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prise en main installation Prins

Publié : lun. nov. 13, 2017 10:08 pm
par ChrisAuSoleil
Bonjour! :hello:

Je viens solliciter de l'aide pour mes installations(trois véhicules GPL, dont deux équipés de Prins): j'ai décidé de faire moi-même l'entretien et les dépannages, au moins sur la B.P(aval vapo-détendeur). Seulement voilà, le GPL, à part quelques bricoles sur une installation Matrix(l'autre véhicule), je n'y comprends pas grand chose.
Toute aide sera bienvenue :top:

Mes questions:
- Est-ce que les interfaces qui se vendent un peu partout permettent de faire au GPL comme à l' essence: interrogation des valeurs en cours(température, etc), modification de certain réglages, RAZ des défauts...?
- Tout est marqué Prins: Vapo-détendeur(marquage "...VSI 180/1005/j..." pour l'un et "...VSI VS reducer max 135 kW..." pour l'autre ), filtres, les calculateurs je ne sais pas. Est-ce qu'avec un interface Prins je pourrai "entrer dans le calculateur? Avec ce genre d'interface, par exemple: http://www.lpgshop.co.uk/ccy-usb-lpg-in ... prins-vsi/? Ou celui-là: http://www.fahrzeugteile-vogler.de/epag ... ts/CCY-VSI? L'interface se suffit-il à lui même ou faut-il en plus un logiciel? Si oui lequel par exemple?
- Comment changer la cartouche filtrante des filtres? J'ai des filtres BP avec un capteur incorporé: marquage filtre "...180/80042/B.."; marquage capteur: Bosch 0 281 002 576". Suffit-il de changer les cartouches filtrantes(et les joints neufs) comme celles-ci, ou la présence du capteur(pression?) amène t-elle une complexité supérieure(remise à zéro de je ne sais quoi..?) : http://enerma.pl/en/filters-lpg/3318-fi ... ester.html

- Une des deux voitures a le vapodétendeur qui "couine", trés fort, puis l'installation se met en défaut: le dernière fois que cela s'est produit(au premier froid aussi, -2°c ce matin, +3°c en plein soleil à 2h), le garagiste a nettoyé le vapo, je compte faire pareil: à part démonter , nettoyer, remonter, y a t-il un réglage à faire? Si oui quel serait-il, comment faire? Faut-il des outils spécifiques à la marque Prins? Comment séparer le vapo de l'arrivée depuis le réservoir: la conexion est-elle remontable ou faut-il prévoir des pièces(joint) à remplacer?

Enfin voilà, si une bonne ame(ou plusieurs) pouvait répondre à mes questions...
Merci :icon3.gif:

Re: prise en main installation Prins

Publié : mar. nov. 14, 2017 3:55 pm
par Bruno_du_13
Les interfaces PRINS fonctionnent très bien, et sont généralement fournies avec le soft. Elles donnent accès aux paramètres de l'installation, à de nombreux capteurs (dont pression & température GPL, température LDR, sondes lambda, RPM, temps d'injection...) et aux codes-défaut.

Pas moyen d'investiguer dans le système GPL sans ça.

Pour les kits (filtres aval et amont avec joints), il y a tout ce qu'il faut. Pour le filtre aval par exemple, il suffit d'ouvrir le boîtier contentant aussi le capteur Bosch, et de mettre un filtre neuf... puis remonter.
On vérifiera attentivement l'absence de fuite de gaz, au remontage, et on travaillera toujours en extérieur, contact coupé, sans flamme ni source de chaleur à proximité.

Pour la vapo qui couine, sans doute à nettoyer mais surtout changer les membranes et d'autres pièces internes avec un kit de réfection dédié. Et bien sûr régler correctement la pression, après. J'ai mis un tutoriel sur ce forum.

Faisabilité: je m'y suis mis il y a 4 ans environ, après avoir galéré avec les installateurs qui facturaient cher sans jamais résoudre le souci sur le GPL. J'ai failli de nombreuses fois jeter ma voiture, n'en pouvant plus des pbs récurrents. Bref je m'y suis mis avec l'interface et les docs PRINS/Chatel, et à force d'investiguer ça tourne maintenant comme une horloge, depuis 60.000kms, avec un coût de maintenance assez ridicule en achetant les pièces sur internet Allemagne.

Entre autres: Réfection vapo, changement des filtres, paramétrage, changement des injecteurs Keihin (GPL).

Bref, do it yourself :)

Re: prise en main installation Prins

Publié : mar. nov. 14, 2017 8:05 pm
par little_buddha
Méfiance sur les interfaces, elles ne fonctionnent qu'avec les VSI 1, pas pour les VSI 2 si je ne m'abuse.

Pour le logiciel idem, la version fournie ne permet de dialoguer correctement que si le firmware du calculateur n'est pas trop récent (ça exclut d'office tous les kits turbo qui nécessitent à minima la version 2.6 du soft prins, pour les turbo en vsi 1, voir avec la solution bexprins).

Re: prise en main installation Prins

Publié : mar. nov. 14, 2017 11:14 pm
par ChrisAuSoleil
@ Bruno_du_13

Je te remercie pour tes réponses. Je m'en vais donc acheter un interface en vérifiant que le soft est avec, et des filtres aval.

Pour l'amont je suis plus circonspect, si j'ai bien compris il y a 13 bars. Où se trouve le filtre amont? Pour mes histoires de vapo remplacé(un par Borel, ~400€) et de vapo qui couine, c'est peut être ça que je devrais travailler d'abord, avant la BP. Mais où est ce filtre?
Ici(1100m) , l'hiver est froid, on m'a parlé de 'mercaptan' qui se solidifierait dans le vapo, pour expliquer les problèmes récurrents sur le matériel Prins(je n' ai jamais rien eu sur le vapo Rg10 Italien), est-ce que ce filtre arreterait ce 'mercaptan', ou ça n'aurait rien à voir?
Pour le vapo qui couine je vais chercher le tuto et bien étudier ça avant d'ouvrir la chose, est-ce que la déconnexion de l'arrivée GPL est abordée dans ton tuto, parce ce que débrancher j'y arriverait toujours mais rebrancher(? je me demande de quel genre de raccord il s'agit, s'il faut avoir des pièces d'avance pour le raccord?)?

Je suis aussi trés partisan du DIY en mécanique: ce que tu fait tu sais comment c'est fait et c'est vraiment pas cher; de toutes façons j'habite loin des garages où on connait le GPL. Je me débrouille bien sur la partie essence, j'y arriverais pour le GPL, évidemment, les débuts pourraient êtres difficiles.

Tu écrit "Entre autres: Réfection vapo, changement des filtres, paramétrage": paramétrage?

-- Edit du 15 Nov 2017, 01:14 --

@ little_buddha
Merci d'avoir répondu. Comment reconnaître les VSI 2? Mes montages Prins datent de 2010 et 2013: peuvent-ils être des VSI 2?
Les deux vapo(celui monté en 2010 et celui monté en 2013) ont vraiment la même apparence, tuyaux de liquide de refroidissement au même endroit, etc....

Un des deux(celui posé en 2010) porte un marquage "180/10005/J, quand j'entre ça dans un moteur de recherche *, j'arrive par exemple là:
http://www.ebay.de/itm/Prins-VSI-Repara ... 1780353235
il n'y est pas question de VSI 2, mais bon...

Je n'ai pas de turbocompresseur sur mes moteurs.

Re: prise en main installation Prins

Publié : mer. nov. 15, 2017 6:00 am
par Alucard
Pour savoir, il faut voir l'IHM (Interface Homme Machine).
J'ai celui ci, il y a une photo de l'IHM, carré du VSI 1.

Fourni avec le logiciel prins.

Re: prise en main installation Prins

Publié : mer. nov. 15, 2017 8:27 am
par ChrisAuSoleil
Bonjour Alucard.
Je te remercie de te pencher sur mes problèmes.

Tu écrit "J'ai celui ci, il y a une photo de l'IHM, carré du VSI 1." mais je ne vois pas d'image. Que signifie 'carré du VSI 1"?

D'autre part pour voir l'IHM il faut avoir le logiciel, pour ça acheter l'interface, le 'payer pour voir', hmm, je l'évite tant que possible: n'y a t-il pas moyen de savoir si on est en en VSI 1 ou 2 en regardant le matériel? Il doit bien y avoir un marquage spécifique au VSI 2 sur le matériel, non?

Re: prise en main installation Prins

Publié : mer. nov. 15, 2017 8:41 am
par little_buddha
Le bouton pour commuter est carré pour les VSI1, rond pour les VSI2.

L'article que tu montres sur ebay est un kit de membranes pour les détendeurs les plus récents, potentiellement VSI2. Je ne sais pas si le changement des détendeurs correspond au passage VSI1 -> VSI2. Ceci dit je pense qu'un VSI1 peut tourner avec les détendeurs les plus récents et vice versa. Ca ne détermine pas avec certitude l'installation montée.

Re: prise en main installation Prins

Publié : mer. nov. 15, 2017 9:23 am
par ChrisAuSoleil
Vu!
Il ya un bouton carré sur le système monté en 2010 et un rond sur le système monté en 2013. Celui de 2013 a un bouton rond au logo Borel: ne pourrait-il pas être un VSI I quand même? Les Ets Borel fournirait un bouton rond parce que ce serait un bouton personnalisé?

"little_buddha" écrit "elles ne fonctionnent qu'avec les VSI 1, pas pour les VSI 2 " sauf peut être certaines versions...Je crois qu'il me faut interroger les vendeurs.
Le malheur c'est qu'ils ne répondent pas tous, j'en ai déja interrogé deux pour mes filtres(avec photo des plaques signalétiques), pas de réponse, ça promet...

Re: prise en main installation Prins

Publié : mer. nov. 15, 2017 9:36 am
par little_buddha
Borel ne fait que mettre son logo sur les commodo. En 2013 il faut être réaliste, peu de chances que ce soit un VSI1, et vraiment peu de chances que les vieilles versions logicielles craquées fournies avec les interfaces à bas prix fonctionnent là dessus (ça ne fonctionnait pas sur mon installation de 2010...)

La meilleure option reste d'envoyer un mail chez bexprons pour savoir si leur soft gère ça, ils annoncent qu'ils prennent en charge les nouveaux systèmes VSI, ils ne parlent pas de VSI2... A voir.

Re: prise en main installation Prins

Publié : mer. nov. 15, 2017 2:32 pm
par ChrisAuSoleil