Page 1 sur 1

Suppression du filtre ---> Performances accrues

Publié : mer. nov. 05, 2008 11:39 am
par K-Zimir
Aujourd'hui matin, j'ai supprimé le filtre à gaz sur ma Volvo turbo. Je constate avec plaisir que j'y ai gagné. NB : je parle bien sûr du filtre basse pression qui se trouve entre le détendeur et le moteur.

Tout d'abord, je précise que je suis contre ces filtres pour les raisons suivantes :
1) il y a déjà un filtre au niveau de l'électrovanne et même parfois au niveau du détendeur.
2) dans tout le circuit qui se trouve après ce filtre (rampe commune + injecteur + nozzle) il y a un passage assez large (1 mm au minium) il faudrait donc une impureté vachement énorme pour que ça pose problème.
3) avant d'arriver à ce filtre, le gaz est déjà passé par les orifices les plus petits qu'il est amené à traverser (dans le détendeur) et des orifices qui sont nettement plus petits que l'ouverture au niveau des injecteurs.
4) pendant des années, les systèmes aspirés n'avaient que le filtre de l'électro-vanne et cela suffisait amplement.
5) même si les injecteurs s'encrassent, leur nettoyage est facile.
6) le filtre provoque une perte de charge.
7) après des dizaines de milliers de KM parcourus avec de tels filtres sur mes Peugeot, ceux-ci sont toujours restés impeccablement propres, preuve qu'il n'y a rien à filtrer à cet endroit du circuit.

J'ai eu envie de tester sans ce filtre parce qu'à très forte charge et très haut régime, les performances étaient un petit peu inférieures à celles à l'essence. Dans des cas extrêmes, il est même arrivé que mon système bascule quelques secondes à l'essence. Il faut savoir que mon moteur est très gourmand (2L3 de cylindrée + turbo modifié + intercooler + pied lourd = grande soif).

Vu le turbo, la pression du détendeur est réglée au maximum (1,6 bar) or le turbo qui est d'origine un basse pression (0,7 bar) est réglé entre 1 et 1,1 bar. Grâce la prise diagnostique et un PC portable, j'ai fait des tests en roulant et j'ai constaté qu'à pleine charge la pression de sortie du détendeur tombait à 1,55 bar et la pression dans la rampe commune tombait à 1,3-1,4 bar. Donc au final, je me retrouve avec du gaz à 1,3-1,4 bar qui doit être injecté dans une tubulure d'admission où la pression est déjà de 1-1,1 bar, soit un delta-P de seulement 0,3 bar. Avec un aussi faible delta-P le débit des injecteurs est forcément réduit.

La perte d'environ 0,2 bar entre la sortie de détendeur et la rampe d'injecteurs vient de la perte de charge au niveau du tuyau et du filtre. Bien entendu, le filtre y est pour beaucoup plus que le tuyau. Il suffit de souffler de toutes ses forces dans un morceau de tuyau d'un mètre puis de souffler dans le même tuyau muni du filtre pour resentir nettement la différence.

Un fois le filtre supprimé, j'ai refait une calibration automatique de mon système LPG et j'ai refait un test sur route. La différence est nette, surtout à forte charge et haut régime. A bas régime, il m'a semblé que j'avais une légère amélioration de la réactivité mais je ne suis pas encore certain (sensations subjectives qui seront confirmées ou non après quelques jours).

Re: Suppression du filtre ---> Performances accrues

Publié : mer. nov. 05, 2008 12:31 pm
par pbh
J'abonde dans votre sens, mais sans savoir vraiment quels sont les inconvénients de ne pas avoir de filtre.
Je sais juste que je roule sans depuis 100mkm et sans souci.

Et dans le cas où on en veut un, il me paraît évident que le capteur de pression soit localisé après le filtre (existe sur certaines install je crois) et non sur le vapo.

KZimir, un petit topo sur la "calibration automatique" ? (AG je crois). J'ai ce qu'il faut (AGTerminal + câble) mais n'ai jamais osé faire...

Re: Suppression du filtre ---> Performances accrues

Publié : mer. nov. 05, 2008 12:35 pm
par K-Zimir
pbh a écrit :Et dans le cas où on en veut un, il me paraît évident que le capteur de pression soit localisé après le filtre (existe sur certaines install je crois) et non sur le vapo.
Le capteur est bien après le filtre (il est relié à la rampe d'injecteurs), c'est d'ailleurs comme ça que j'ai pu voir le perte de charge provoquée par le filtre. Et il y a un autre capteur relié à la tubulure d'admission.
pbh a écrit :KZimir, un petit topo sur la "calibration automatique" ? (AG je crois). Je n'ai jamais osé faire...
Ce n'est pas sur mon système AG mais sur le BIGAS.
pbh a écrit :J'ai ce qu'il faut (AGTerminal + câble)
Tu as le "dongle" qui permet d'utiliser à 100% le software ? Sans Dongle aucune programmation ni aucun paramétrage possible, uniquement les diagnostiques.

Re: Suppression du filtre ---> Performances accrues

Publié : mer. nov. 05, 2008 2:58 pm
par pbh
Sur AG, la recalibration est je crois accessible avec AGTerminal (ou n'importe quel terminal série). Pas besoin du Dongle normalement.
Cf http://forum.aceboard.net/p-879-3295-86 ... #id1645167, 4ème item du menu - mais j'ai jamais essayé.
Un peu HS ici si vous n'êtes pas en AG...

Re: Suppression du filtre ---> Performances accrues

Publié : jeu. nov. 06, 2008 8:31 am
par steph
C'est très intéressant cet essai. Cela pourrait permettre de résoudre un défaut du GPL régulièrement rencontré.
Est-ce que quelqu'un sait si il y a un/des filtres sur le systeme liquide Vialle ?
D'abord parce que je n'ai jamais rien changé en 100 000 km, ensuite pour éventuellement faire l'essai d'un retrait.
Je salut au passage la démarche scientifique de KZimir pour résoudre son problème ! :jap:

Re: Suppression du filtre ---> Performances accrues

Publié : jeu. nov. 06, 2008 9:13 am
par Opto
J'avoue que cela peut-être tentant.


K-Zimir à écrit:
Un fois le filtre supprimé, j'ai refait une calibration automatique de mon système LPG et j'ai refait un test sur route.

La calibration est elle une opération nécessaire aprés le retrait du filtre?
Il suffit juste de remplacer la durite entravée par le filtre par une autre sans pour que "titine" reparte libérée?

Re: Suppression du filtre ---> Performances accrues

Publié : jeu. nov. 06, 2008 9:38 am
par pbh
steph a écrit : Est-ce que quelqu'un sait si il y a un/des filtres sur le systeme liquide Vialle ?
D'abord parce que je n'ai jamais rien changé en 100 000 km, ensuite pour éventuellement faire l'essai d'un retrait.
La présente discussion concerne les injections gazeuses, et est totalement inapplicable aux injections liquide.

Re: Suppression du filtre ---> Performances accrues

Publié : jeu. nov. 06, 2008 1:14 pm
par steph
pbh a écrit :
steph a écrit : Est-ce que quelqu'un sait si il y a un/des filtres sur le systeme liquide Vialle ?
D'abord parce que je n'ai jamais rien changé en 100 000 km, ensuite pour éventuellement faire l'essai d'un retrait.
La présente discussion concerne les injections gazeuses, et est totalement inapplicable aux injections liquide.
Pourquoi ?
j'ai bien compris qu'il s'agit de filtration sous phase gazeuse mais rien n'exclut des phénomène de ce genre en liquide.

Re: Suppression du filtre ---> Performances accrues

Publié : jeu. nov. 06, 2008 3:04 pm
par Avander
steph a écrit :
pbh a écrit :
steph a écrit : Est-ce que quelqu'un sait si il y a un/des filtres sur le systeme liquide Vialle ?
D'abord parce que je n'ai jamais rien changé en 100 000 km, ensuite pour éventuellement faire l'essai d'un retrait.
La présente discussion concerne les injections gazeuses, et est totalement inapplicable aux injections liquide.
Pourquoi ?
j'ai bien compris qu'il s'agit de filtration sous phase gazeuse mais rien n'exclut des phénomène de ce genre en liquide.
Certes, mais en liquide y'a pas de phase gazeuse nulle part...

Re: Suppression du filtre ---> Performances accrues

Publié : jeu. nov. 06, 2008 3:22 pm
par steph
Et pas de filtre non plus ?