Le forum du GPL

Bonjour à tous :hello:

Comme je le mentionnais dans ma présentation, je vais bientôt recevoir ma nouvelle voiture.
Comme je le disais aussi, je fais un kilométrage annuel d'environ 30000-35000km, donc la question de la rentabilité ne se pose pas.

En revanche, en lisant les différents sujets de ce forum, j'ai remarqué que sur les moteurs à injection directe récents, des problèmes multiples sont légion sur les systèmes à injection liquide quelle que soit la marque, mais notamment avec le système Vialle.

Avant de commencer à m'insulter directement, je fais savoir de suite que je ne fais relater ce que je lis car je n'a aucune connaissance en matière de mécanique et encore moins d'installations gpl/lpg
Par conséquent, je n'ai aucun à priori sur aucun système et aucune marque.

Autre chose que je retiens des différentes lectures, c'est qu'avant de regarder à une marque quelconque ou à chercher les économies à tout crin, il faut dans la mesure du possible, s'assurer de la compétence et du sérieux de l'installateur.

Je voulais profiter de vos expériences et compétences en la matière pour m'aiguiller ou conseiller au vu de mon type de moteur, Seat Toledo IV 1.2l TSI 105 cv Euro V d'origine VW.
Je suis en Belgique en Hainaut pas trop loin de Bruxelles.

Je vous remercie par avance de vos conseils ou indications :la:

Bonjour,
avez vous le type moteur du véhicule ?

-- Edit du Mer 13 Jan 2016 18:44 --
Il existe un kit chez Prins pour ce véhicule avec le type moteur CBZA ou CBZB.

Ce kit est en injection gazeuse dit VSI-DI. un système conventionnel avec vapo-détendeur et injecteurs GPL.

Scorpion a écrit : Avant de commencer à m'insulter directement, je fais savoir de suite que je ne fais relater ce que je lis car je n'a aucune connaissance en matière de mécanique et encore moins d'installations gpl/lpg

Rassure-toi c'est pas le genre ici !

Losange a écrit :
Rassure-toi c'est pas le genre ici !

Ok, j'en prends bonne note :la:

-- Edit du Jeu 14 Jan 2016 14:06 --

gazgaz a écrit :Bonjour,
avez vous le type moteur du véhicule ?

-- Edit du Mer 13 Jan 2016 18:44 --

Flyer_VSI-2.0_DI_LPG_system.pdf

Il existe un kit chez Prins pour ce véhicule avec le type moteur CBZA ou CBZB.

Ce kit est en injection gazeuse dit VSI-DI. un système conventionnel avec vapo-détendeur et injecteurs GPL.

Bonjour gazgaz et merci pour votre réponse.

Comme je n'ai pas encore le véhicule, je ne sais pas exactement quel est le type exact de moteur ou son numéro, je pense que cette info doit se trouver sur la carte d'immatriculation ou documents du véhicule que je recevrai sous peu.

Comme je prospectais en attendant, 2 installateurs m'ont proposé exactement le système que vous m'indiquez le donnant comme fort fiable assorti d'un flashlube?? et en alternative, des systèmes à injection liquide souvent de marque BRC, GFI, Vialle, Prins, Van Meenen directe injectie etc....

Je voulais vous demander, ce système conventionnel VSI-DI de Prins, ne pose-t-il pas de problèmes de compatibilité avec des moteurs à injection directe comme le petit 1.2l TSI, entre autres?

Je vous dis cela car partout ou presque, j'ai lu que certaines marques avaient dû développer des systèmes dédiés pour ces types de moteurs, Vialle, BRC etc......qui apparemment au début ont posé de gros problèmes aux clients et installateurs car souffrant de mise au point.

Je vous remercie par avance de votre retour.

bonjour,

pour les moteurs a injection directe. le flaschlube ou autre huileur de haut de cylindre est totalement inutile et susperflu. Ces moteurs imposent dans leur conception une métallurgie de sièges de soupapes très résistante.
Donc je répète : inutile.

Pour ces moteurs a injection directe, des problèmes ont pu être rencontrés au débuts de l'injection liquide (Vialle..). A ma connaissance a part Vialle tous les autres ont opté pour le système gazeux.

Le système gazeux se rapproche des systèmes connus jusque là sauf que pour l'injection directe la précision demandée est beaucoup plus grande (ce que ne savent pas faire toutes les marques).

Un exemple: il est admis qu'il y a une petite consommation d'essence pendant le fonctionnement gaz pour protéger les injecteurs essence (entre 5 à 15 % selon le fabricant). certaines plages de fonctionnement moteur sont très dures a suivre en mode GPL, seules le bon matériel peut suivre. Les marques qui n'y arrivent pas font basculer le moteur à l'essence pendant ces moments là. Cette triche qui est indétectable se remarquera seulement lors des mesures de consommation ou l'utilisateur découvrira une consommation essence très élevée. Un recours est difficile.

Il faut rester dans les marques connues et réputées et ne pas se hasarder aux "exotiques" qui pullulent surtout en Belgique.

Bonjour gazgaz,

Merci pour toutes ces informations.

Petite parenthèse à propos du flashlube, il était compris d'office dans un des 2 kits proposés, sinon je ne savais même pas ce que c'était et encore moins qu'il pouvait être inutile sur ce type de moteurs.
Autrement, j'ai effectivement entendu que par ici il y avait des installateurs de piètre qualité installant tout et n'importe quoi avec les résultats qu'on peut imaginer.

D'où, je viens voir ici pour prendre un maximum d'informations auprès de gens qualifiés ou ayant de l'expérience en la matière. Le but étant de choisir une installation de qualité et un installateur qui l'est tout autant. Tout en sachant qu'il y a toujours un risque bien évidemment.

Je voulais vous demander, pour faire suite à vos explications et ce que je disais plus haut, que chez Prins, pour rester dans la même marque que vous m'indiquez, il existe le système "Direct LiquiMax-2.0" à injection liquide utilisant les injecteurs d'origine et une pompe haute pression modifiée.....directement conçu pour les moteurs à injection directe.
BRC fait quelque chose d'équivalent si j'ai bien compris et le kit s'appelle LDI.

Par rapport au système VSD-DI plus conventionnel dont vous me parliez plus haut, quelle est la différence avec celui-ci ?
Les éventuels plus ou les éventuels moins?

Je vous remercie par avance de votre attention et aimable aide.

Bonsoir,

le système DLM est complètement différent du DirectInjection. Le gaz est maintenu en liquide est passe par la pompe Haute Pression et les injecteurs d'origine.

Pour toi, il n'y a pas de choix à faire car Prins a choisi de développer ce moteur uniquement en DI et non en DLM. A ma connaissance, BRC n'a pas développé ce moteur (à vérifier). Peut être Vialle ?

je précise que en injection directe essence, tous les kits doivent être dédiés précisément pour un véhicule et moteur donné. S'il n'existe pas de kit dédié, le véhicule ne s'équipe pas. La notion de kit universel pour moteur à injection directe n'existe pas.

et pourquoi ca ne s'adapte pas d'une voiture à l'autre si le moteur est le même ?

Parce que les implantations peuvent être différentes dans le capot moteur et que il faut respecter les longueurs de tuyaux.

De plus au niveau électroniques on est en communication avec les autres calculateurs par les liaisons CAN. Ces liaisons peuvent être différentes.

On se sert également d'infos du calculateur d'habitacle qui également peut être différent.

Rappelons que ces kits sont plus compliqués et plus complexes donc moins souples.

Merci de ta réponse. Pour les calculos, ca veut dire que celui du GPL ne fait plus juste intercepter les commandes d'injecteur et les modifier ?

Pour les tuyaux c'est quoi la raison ? Car la longueur ne change pas grand chose en terme de pression ou débit non ?