Le forum du GPL

Salut à tous,

J'ai pas mal de questions que je vais partager avec vous, concernant l'installation GPL et ses composants.
Ceci a pour but de traiter - comme le titre le laisse imaginer - de la partie modifications/améliorations et surtout savoir ce qui est faisable et autorisé (je m'attends a un bon mur de ce coté!!).

Pourquoi des modifications et/ou des améliorations? Je pense que ça saute aux yeux de pas mal d'entre nous : parce qu'aucun système GPL n'est parfait, et comparé au système essence, il pourrait faire encore bien mieux.
Pourquoi se contenter de "pas mal" quand on peut faire "très bien" en bref.

Je commence par une liste de choses (problèmes?) à améliorer qui semblent être "acceptables" pour les utilisateurs de GPL :
- la surconsommation (assez importante) par rapport à l'essence
- la baisse de performance (plus ou moins importante selon le système) par rapport à l'essence
- l'agrément moindre (pareil, très variable) par rapport à l'essence
- l'usure prématurée des pièces du système essence en roulant "100%" GPL
- l'encombrement du système GPL
- le surcoût en entretien su système GPL du véhicule

Nous allons mettre ensemble cette liste à jour - à l'aide de vos commentaires - avant d'aller plus loin dans le sujet, c'est-à-dire comment améliorer tout ça! :la:

J'ai supprimé le post de Komick, totalement hors sujet...
La soit-disant baisse de perf est loin d'être constatée par tout le monde.
Quand à la surconsommation au GPL, elle est dûe aux caractéristiques intrinsèques de ce carburant et non à l'installation.
Un exemple de modif:
http://gpl.forumeurs.fr/coupure-pompe-e ... html#p3342

Je continue ici car plus moyen d'éditer (nouveau délai d'1h max vraiement trop court, pour mon utilisation!).

pbh a écrit :La soit-disant baisse de perf est loin d'être constatée par tout le monde.

Elle existe pourtant bien selon les cas, le fait de "constater" est très personnel et peu fiable!
C'est aussi du aux qualités intrinsèques au carburant...qui ne sont pas exploitées assez car la cartographie d'allumage est faite pour l'essence.

pbh a écrit :Quand à la surconsommation au GPL, elle est dûe aux caractéristiques intrinsèques de ce carburant et non à l'installation.

Comme je l'avais démontré, 27,6% de surconsommation en GPL, à cause de sa densité principalement en effet.
Mais en rapport avec le sujet, ça pourrait être mieux car le GPL a des propriétés qui permettraient d'augmenter le rendement effectif.
Les vieilles installations consomment quand même plus que les séquentielles, non?

pbh a écrit :Un exemple de modif:
coupure-pompe-essence-avec-sgi-t564.html#p3342

On est déjà dans la partie "propositions de solutions/améliorations", mais c'est à garder au chaud!

-- Edit du Mar 31 Mar 2015 22:15 --

Personne n’a d'élément à apporter à la liste des désagréments/problèmes? :icon4.gif:
On peut aussi aller dans les détails et faire des sous catégories,
comme pour l'exemple de l'agrément : à-coups au ré-attelage au GPL (causé par la pompe de reprise).

Si c’est le cas, on va passer (sous peu) aux propositions d'améliorations!


PS : avec la récente règle de l'édition bloquée 1h après le post original, ça va pas être évident de mettre à jour une première page censé recenser des éléments, issus des contributions des forumeurs. :icon3.gif:

salut

le seul surcoût en entretien, est le contrôle technique plus onéreux que son homologue essence, tout les 2 ans.
je ne vois pas d'autre surcoût.

sur mon système injection gazeuse: aucun désagrément / essence

le seul hic est l'absence de roue de secours.

+1 avec grostoto.
Dans mon cas, 1 membrane (changée inutilement) et un capteur de pression: 150€ en 10 ans, effectivement, c'est le contrôle technique le surcoût le plus significatif (à part le coût d'installation bien sûr).
Baisse de perf: j'ai encore testé très récemment, pied à fond, véhicule très chargé dans une longue et forte côte. Le basculement à l'essence ne change absolument rien à la vitesse obtenue. En fait, si je n'avais pas de voyant, je serai bien incapable de détecter quel carburant j'utilise... Pour moi, baisse de perf= installation mal réalisée, il faut retourner voir l'installateur pour qu'il finisse son travail.
Au titre des améliorations, on pourrait ajouter la précision de la jauge, reproche souvent formulé par les newbies. Ce serait pourtant facile à faire.

grostoto a écrit :salut

le seul surcoût en entretien, est le contrôle technique plus onéreux que son homologue essence, tout les 2 ans.
je ne vois pas d'autre surcoût.

sur mon système injection gazeuse: aucun désagrément / essence

le seul hic est l'absence de roue de secours.

Peut-être en faire une généralité? Car tout système est sensé être entretenu et pas forcément 100% fiable...eengendrant des coûts, non?
Oui l’histoire de la roue de secours et du manque de place est comme à tous!

-- Edit du Jeu 2 Avr 2015 20:40 --

Au titre des améliorations, on pourrait ajouter la précision de la jauge, reproche souvent formulé par les newbies. Ce serait pourtant facile à faire.[/quote]

pbh a écrit :Dans mon cas, 1 membrane (changée inutilement) et un capteur de pression: 150€ en 10 ans

Donc ton système est quasi parfait (AG SGI?)!
Je souhaite répertorier les problèmes et désagréments, pas les témoignages de satisfaction!
Au passage pourquoi l’as-tu changé? (le fait d’ad'avoir une installation GPL

pbh a écrit :...effectivement, c'est le contrôle technique le surcoût le plus significatif (à part le coût d'installation bien sûr).

Ok pour le surcoût au CT, mais c’est tous les 2 ans, donc ça représente te rien, pour l’i n'allait on par contre, oui la c’est plus que significatif! Le top étant d'acheter une voiture déjà équipée, l'immatriculation étant aussi avantageuse.

pbh a écrit :Baisse de perf: j'ai encore testé très récemment, pied à fond, véhicule très chargé dans une longue et forte côte. Le basculement à l'essence ne change absolument rien à la vitesse obtenue.

C’est toujours quelque chose qui m'intrigue, je me demande comment il est possible le d'injecter autant de GPL (à l’etat gazeux) dans le peu de temps imparti (disons à haut régime, vers le point de puissance max)! :icon4.gif:
Peut-on généraliser en disant que les installations en séquentiel (gazeux/liquide) ne rencontrent pas ce problème, réservé aux anciennes générations?

pbh a écrit :...Pour moi, baisse de perf= installation mal réalisée, il faut retourner voir l'installateur pour qu'il finisse son travail.

Ok, mais quand la caisse roule depuis longtemps, c’est quand même la solution? Enfin je parle dans le cas d'agrément moindre, pas en perfs.

En lisant un peu e tre les lignes, ça fait quelques items déjà...mmais maintenant je me demande si le titre de mon topic est toujours d’actualité! :mdr:

pbh a écrit : Baisse de perf: j'ai encore testé très récemment, pied à fond, véhicule très chargé dans une longue et forte côte. Le basculement à l'essence ne change absolument rien à la vitesse obtenue. En fait, si je n'avais pas de voyant, je serai bien incapable de détecter quel carburant j'utilise...

Bonsoir ,
coté puissance
je pense qu'il faudrait un banc de puissance, j'ai bien dit "puissance " et non des essais de vitesse obtenue, basés sur des impressions .la vitesse de pointe ne veut rien dire.de plus ,
n'importe quel article pris sur le web , ou témoignage d'utilisateur de gpl liquide, la réponse est claire
agrément et puissance identique à l'essence
çà veut dire que dans ce cas là , à tous les étages, en bas , à mi régime, et très haut dans les tours l'injection liquide fait jeu égal avec l'essence..
même si la perte est minime et imperceptible en gazeux sur de gros moulins genre v6-v8 etc.. le liquide reste devant..sur le papier.

coté jauge
la mienne ne supporte pas les accélérations foudroyantes :mdr:
pas très précise ou proportionnelle , mais on sait s'y retrouver en associant le kilométrage, çà va dans l'ensemble

encombrement partie avant de l'installation:
le liquide sans vapo est un avantage pour les moteurs montés avec chausse-pied.

je vais finir , l'important est de rouler propre

Merci de ton commentaire.
L’isopuissance à la roue montre que pour une même voiture (mêmes frottements/aérodynamique), la vitesse max est bien liée à la puissance.
Après pas évident de voir à 1 ou 2km/h près...Ce qui peut représenter quelques cv selon la voiture!

Je me permet de recadrer : il s'agit ici de lister les inconvénients du GPL et les idées d'améliorations, pour ensuite voir dans la pratique ce qui est réalisable. :zemin:

Donc les jauges pas précises à rajouter, déjà relevé pat pbh, qui semble connaître un moyen d’amelioraton.
Deuxième chose l'encombrement de la partie avant sur du gazeux...là ce sera difficile d'améliorer!

rider_mortagnais a écrit : Je me permet de recadrer : il s'agit ici de lister les inconvénients du GPL et les idées d'améliorations, pour ensuite voir dans la pratique ce qui est réalisable. :zemin:

Bonjour,

oui je m'écarte un peu , désolé :jap:

l'inconvénient principal du GPL c'est bien sûr un investissement supplémentaire , 2 ième réservoir, ligne d'injecteurs etc..
donc un coût..suppose de rouler beaucoup pour amortissement rapide.
l'E85 n'a pas cet inconvénient..mais doit être aussi réservé pour les gros rouleurs, faire de la ville avec l'éthanol = consommation gargantuesque , même si voiture propre , aucun intérêt.

-la manque de place dans le coffre sur une 3 volumes classique
la solution = opter pour un break avec hayon , ce qui permet de conserver un réservoir de grosse capacité
vouloir conserver le plancher d'origine et placer une cuve de 45 ou 50 litres sur un V6 par ex est ridicule..c'est le choix de certains. (je réalise si je suis sage, 540 kms avec un plein d'environ 58 à 59 litres, pas mal ) par contre vite limitée en hauteur dans mon coffre.

-si on a la chance comme moi d'avoir à 300m de la maison , une station gpl 24/24, isolée c'est le pied, aucune attente .

un autre avantage quand même , c'est l'exonération de la CG , presque partout ou 50% , il reste l'assurance mais appréciable si on choisit une grosse cylindrée, quoique maintenant on paye une taxe pollution..(je crois)

aerogaz a écrit :N'importe quel témoignage d'utilisateur de gpl liquide, la réponse est claire: agrément et puissance identique à l'essence

Il y a un mot de trop dans cette phrase - trouverez-vous lequel ?

Pour moi, même 1 ou 2 km/h de plus obtenus après plusieurs dizaines de secondes de pied à fond en régime établi, c'est du négligeable, bien loin de la préoccupation de la majorité des utilisateurs, non ?
Je ne pense pas être hors sujet - vous parlez de baisse de performance comme inconvénient du GPL. Je ne le constate pas de façon sensible dans mon cas, je ne vois pas pourquoi il serait dans la liste des inconvénients à résoudre.

Je ne discute pas là-dessus pour défendre le gazeux, mais pour ne pas laisser publier des informations qui nuisent à l'image du GPL.

Pareil à propos de la sur-consommation - et si vous parliez plutôt en €/km, ne feriez-vous pas une meilleure présentation de notre carburant favori ?

Volume occupé sous capot: il me semble avoir vu sur certaines photos que le calculateur Vialle a un volume non négligeable - pourrait-on mettre des chiffres sur ces impressions ? Pourriez-vous mesurer les dimensions de vos différents calculateurs (et autres composants sous capot) en version "liquide" ? Je ferai pareil pour le gazeux.