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SP98 ou SP95-E10 ?

Publié : ven. sept. 17, 2010 1:26 pm
par MichelP75
Lorsque le réservoir de GPL est vide... on roule au super...

Sachant que la plupart des véhicules supportent le SP95-E10, n'est-il pas préférable - toutefois - de rouler au SP98, compte tenu du fait que le carburant est généralement stocké pendant de longues périodes dans un véhicule roulant principalement au GPL ?

En d'autres mots, le SP95-E10 se conserve-t-il aussi bien que le SP98 ?
Ne serait-il pas, à terme, trop corrosif ?

Vos avis m'intéresseraient.

Re: SP98 ou SP95-E10 ?

Publié : ven. sept. 17, 2010 1:30 pm
par pbh
Selon le fameux adage "C'est plus cher, c'est donc forcément mieux !" :ouin:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_d%27octane

Re: SP98 ou SP95-E10 ?

Publié : ven. sept. 17, 2010 10:09 pm
par K-Zimir
Il faut toujours mettre le plus haut indice d'octane, surtout sur une voiture au LPG !

Non seulement le rendement est meilleure, mais surtout il y a l'auto-adaptation du calculateur essence (et tous les systèmes LPG sont pilotés par le calculateur essence). Certains paramètres (en particulier l'avance à l'allumage) varient dans une certaine fourchette en fonction de ce que le calculateur essence "apprend" lors de l'utilisation de la voiture (dans le cas de l'avance, il y a un(des) détecteur(s) de cliquets sur la culasse). A mesure qu'on utilise la voiture, certains paramètres s'affinent (c'est pour ça qu'on dit que le calculateur est "auto-adaptatif"), le rendement et les performances s'améliorent légèrement ... à condition de ne pas faire tourner le moteur avec un carburant de faible indice d'octane car si le moindre cliquetis est détecté, le calculateur va immédiatement faire marche arrière et revenir à une avance réduite. Le LPG ayant un indice d'octane très supérieur à celui de la meilleure essence, on a intérêt à ce que le calculateur maintiennent toujours l'avance dans la plage la plus élevée.

Ce que je dis ici est le fruit de ma propre expérience, de celles de plusieurs installateurs LPG et d'un préparateur spécialisé en "chiptunning" (reprogrammation des calculateurs d'injection).

PS : j'ajoute que ce que je raconte est justement confirmé dans l'article dont PBH a mis le lien.
Tout supplément d'indice d'octane n'a aucun effet sur le moteur, sa consommation ou sa longévité, sauf si ce dernier possède un calculateur ayant pour fonction de gérer l'avance à l'allumage à la limite du cliquetis, en exploitant l'information fournie par un capteur de cliquetis (le plus souvent un accéléromètre solidaire du bloc-cylindre).

Re: SP98 ou SP95-E10 ?

Publié : sam. sept. 18, 2010 7:21 am
par Number 6
100% d'accord avec toi K-Z mais comment savoir si mon véhicule est auto-adaptatif ?

Re: SP98 ou SP95-E10 ?

Publié : sam. sept. 18, 2010 3:22 pm
par K-Zimir
Number 6 a écrit :100% d'accord avec toi K-Z mais comment savoir si mon véhicule est auto-adaptatif ?
A ma connaissance tous les calculateurs modernes le sont.

Re: SP98 ou SP95-E10 ?

Publié : sam. sept. 18, 2010 3:36 pm
par MichelP75
Non seulement le rendement est meilleure, mais surtout il y a l'auto-adaptation du calculateur essence (et tous les systèmes LPG sont pilotés par le calculateur essence). Certains paramètres (en particulier l'avance à l'allumage) varient dans une certaine fourchette en fonction de ce que le calculateur >essence "apprend" lors de l'utilisation de la voiture (dans le cas de l'avance, il y a un(des) détecteur(s) de cliquets sur la culasse).
Suivant le schéma joint, il semble bien que les calculateurs essence et GPL soient bien séparés sur certains modèles. (ici Dacia Sandero 1.4 MPI GPL)

Image

Re: SP98 ou SP95-E10 ?

Publié : sam. sept. 18, 2010 3:58 pm
par K-Zimir
MichelP75 a écrit :Suivant le schéma joint, il semble bien que les calculateurs essence et GPL soient bien séparés sur certains modèles. (ici Dacia Sandero 1.4 MPI GPL)
Non, les calculateurs LPG n'existent sur aucune voiture. C'est TOUJOURS le calculateur essence qui gère le moteur. Position de l'accélérateur, pilotage du papillon, régulation du ralenti, pilotage de l'allumage, temps et moment d'injection, richesse, lambda, détection du cliquetis, contrôle de la température du LDR, contrôle de la température de l'air admis, pilotage de la vanne EGR, éventuellement pression de turbo, etc ... tout est géré par le calculateur essence.

Le "calculateur" gaz ne fait que convertir les temps d'ouverture des injecteurs (X millisecondes d'ouverture de l'injecteur = Y millisecondes d'ouverture de l'injecteur gaz). Il ne fait même pas le dixième du travail réalisé par un vrai calculateur.

Pour raccorder le "calculateur" LPG, on coupe simplement les fils qui vont du calculateur essence vers les injecteurs et on y intercale le calculateur LPG.

D'ailleurs, regarde bien le schéma de la DACIA. Le calculateur LPG (10) est connecté au calculateur essence (11).

Re: SP98 ou SP95-E10 ?

Publié : sam. sept. 18, 2010 5:06 pm
par Number 6
Le calculateur GPL est "séparé" mais esclave du calculateur essence.
En tous cas je mettrai dorénavant du SP98, avec éventuellement de l'E85 pour monter encore en octane.

Re: SP98 ou SP95-E10 ?

Publié : sam. sept. 18, 2010 11:47 pm
par Elktron
K-Zimir a écrit :Non, les calculateurs LPG n'existent sur aucune voiture. C'est TOUJOURS le calculateur essence qui gère le moteur. Position de l'accélérateur, pilotage du papillon, régulation du ralenti, pilotage de l'allumage, temps et moment d'injection, richesse, lambda, détection du cliquetis, contrôle de la température du LDR, contrôle de la température de l'air admis, pilotage de la vanne EGR, éventuellement pression de turbo, etc ... tout est géré par le calculateur essence.

Le "calculateur" gaz ne fait que convertir les temps d'ouverture des injecteurs (X millisecondes d'ouverture de l'injecteur = Y millisecondes d'ouverture de l'injecteur gaz). Il ne fait même pas le dixième du travail réalisé par un vrai calculateur.

Pour raccorder le "calculateur" LPG, on coupe simplement les fils qui vont du calculateur essence vers les injecteurs et on y intercale le calculateur LPG.
Et bien justement K-Zimir, tu me donnes la réponse qui me permet d'étayer ce que j'allais de toutes façons te répondre...

En fait tu te contredis.

Je m'explique:

Le calculateur essence gère tout, c'est ce que tu as écrit et nous sommes bien d'accord.
Je pense que tu es aussi d'accord pour dire qu'il s'adapte en temps réel et dans la limite de ses capacités aux propriétés du carburant utilisé, quel qu'il soit.
Mais au final, c'est bien avec le carburant utilisé majoritairement qu'il va se "configurer", même si dans le cas présent on truande les données via le calculateur GPL, qui va justement éviter qu'il ne soit complètement dans les choux en rectifiant les temps d'injection (entre autres), ce que tu écris très justement.

En clair et au bout du compte, peu importe l'indice d'octane de l'essence utilisée.

Re: SP98 ou SP95-E10 ?

Publié : dim. sept. 19, 2010 7:33 am
par K-Zimir
Elktron a écrit :Je pense que tu es aussi d'accord pour dire qu'il s'adapte en temps réel et dans la limite de ses capacités aux propriétés du carburant utilisé, quel qu'il soit.
Pas exactement, en réalité l'évolution vers le haut se fait progressivement et lentement au fur et à mesure des kilomètres parcourus.
Elktron a écrit :Mais au final, c'est bien avec le carburant utilisé majoritairement qu'il va se "configurer"
Non. Il ne s'adapte pas au carburant utilisé majoritairement mais au plus mauvais carburant utilisé, même si ce n'est qu'occasionnel.

Dès l'apparition de cliquetis par exemple le calculateur va brusquement redescendre nettement. L'évolution vers le bas sera immédiate alors que l'évolution vers le haut aura été lente et progressive. Ainsi quelques secondes à l'essence 95 peuvent faire perdre l'évolution gagnée par plusieurs semaines avec un meilleur carburant.
Elktron a écrit :même si dans le cas présent on truande les données via le calculateur GPL
On ne truande rien du tout, on garde exactement la même richesse qu'à l'essence. Le calculateur LPG ne fait qu'adapter les temps d'injection mais sans modifier la richesse. Les temps d'injection sont différent puisque le carburant est différent, qu'il arrive à une pression différente et dans des injecteurs qui ont un débit différent.

Quand au paramètre le plus important dans le gain de rendement (l'avance à l'allumage) il n'est absolument pas modifié par le calculateur LPG.
Elktron a écrit :En clair et au bout du compte, peu importe l'indice d'octane de l'essence utilisée.
En clair et au bout du compte, tu n'as rien compris. :lol: