Le forum du GPL

Bonjour à tous,

Voila je suis prêt pour l'achat de mon 1er véhicule Ess/diesel confondu. Celui-ci sera équipé dés l'achat en GPL

Aujourd'hui, j'ai le choix entre ces deux véhicules :

MEGANE 3 Tce 130, elle correspond à ce que je souhaite mais ce moteur (ancienne structure Nissan note) semble fragile au niveau des soupapes (ajout d'un kit de lubrification). Une Megane est équipé d'origine en E85. Cela est-il un gage de fiabilité.

308 Vti 120, pareil agréable tout ça tout ça. Elle semble moins fragile pour le GPL selon ce que j’ai lu sur les forums.

Mes questions sont les suivantes :
- l'installation d'un Kit GPL sur les derniers moteurs essence turbo est-il risqué même avec l’ajout de lubrifiant?
- y a t il des installateurs/kits à conseiller, j'ai un garage partenaire borel à côté de chez moi.
- avez des conseils génériques (meca, etc) pour m'aider dans mon choix? Je suis novice voir carrément inculte en mécanique.

J'ai parcouru le forum qui m'a aidé dans la prise de décision d'équipé la voiture en GPL.

Merci pour vos conseils

- moteur turbo : la mode est au "downsizing" pour les moteurs a essence, on y met un turbo sur de petites cylindrees, voire des injections directes => tres bon rendement . Mais en principe un kit GPL n'etait pas installable si injection directe ... sauf que BRC en propose un (voir http://www.brc.it), de meme que Prins. Le pb n'est pas le turbo (voir Saab et ses moteurs turbo equipables en kit GPL). La Megane avec le 1.6i 16v de Renault, 115 ch (?), doit pouvoir etre equipee au GPL sans pb (ce moteur etait monte dans la Laguna II, dans la Megane II et le Scenic II avec un kit GPL d'origine). Mais tout est affaire de sieges de soupape. Voir directement avec Renault pour savoir si le GPL peut etre "digere".

- installateur : y'a de tout, meme s'ils sont labellises. Je suis tombe sur un mauvais (dans le Puy-de-Dome) qui a monte un tres bon kit de marque Prins. Voir le site du CFBP pour la liste des installateurs.

- kit GPL : comme dit, le Prins VSI est tres recommandable. Je l'utilise depuis 36000 km. L'importateur en France du matos Prins est a la societe Chatel basee en Savoie.

- les moteurs de PSA, les 1.4i (95 ch) et 1.6i (120 ch) VTI, sont equipables en GPL.

- penser au kit arriere : le reservoir et la facon de le fixer.

bonjour
pour commencer , choisi un moteur prévu pour rouler au sp 95 cella veut dit soupape renforcer
a tu penser au 6 cylindre par exemple sur ce site je vend une laguna (gpl de marque landi renzo) v6 12soup 170cv tout option cuir elec ...etc
si ton moteur est bien régler et en parfait etat tu ne consommera pas plus q un 4 cylindre avec beaucoup de cv
je te souhaite de trouver ton bonheur.

Bonjour,

Pour commencer un grand merci pour vos réponses, elle éclaire déjà ma réflexion mais du coup en déclenche de nouvelle.

Sur la Megane 3, je ne trouve pas de moteur 1.6 16V hormis celui équipé d'origine en ess/bioéthanol. Et une concession m'a dit qu'il n'est pas possible de faire une carte grise ESS/Bio -> ESS/GPL.

Je risque de vous faire :mdr: ou mais le moteur 1.6 16V bioéthanol et le Tce 130 ne sont-il pas identique dans les matériaux qu'il utilise et dans la résistance à l'usure? => le risque d'usure des sièges de soupapes sur le Tce équipé GPL semble mesurable.

Les équipes Renault ne sont pas très loquasse à propos du GPL. Il me conseille plutôt un bioéthanol.

De ce que je vois dans ta signature GLT, le graisseur de soupape semble bien contenir les risques de fragilité liée à l'utilisation du GPL. Désole mais je cherche un véhicule neuf ou très récent <1 an. Je roule déjà en véhicule de 15 ans depuis 3 mois. Pour aller au taf 10 km : ok pour la route c'est moyen : bruit, freinage (quel progrès), etc

Ah, Renault et le GPL .... ca me rappelle l'epoque (2001) ou je me renseignais sur une Laguna II 1.6i 16s bicarburation d'origine (au catalogue constructeur). La commerciale de la concession etait plutot anti-commerciale vis a vis de cette version (un comble ...) et faisait le forcing pour la version mazout ...
La Megane III est disponible avec le moteur 1.6i 16s en version biocarburant (une heresie au passage), une evolution du moteur monte dans la Laguna II (110 ch puis 115 ch) puis dans la Megane II (115 ch) et actuellement dans la Laguna III (115 ch). Aucune contre-indication pour l'equiper avec kit GPL, autre que la metallurgie employee pour les sieges de soupapes : adaptee ou pas pour les contraintes imposees par le GPL. Sauf a fournir des raisons techniques bien fondees, le concessionnaire Renault semble raconter des betises ... pour masquer son incompetence ? Un moteur est comptabible biocarburant lorsque principalement son systeme d'injection (depuis la pompe dans le reservoir jusqu'aux injecteurs en passant par le calculateur) est concu pour ces carburants. Je ne vois pas techniquement une incompatibilite avec un kit GPL.
Pour le TCe 130 ch, voir le site de Borel : http://www.borel.fr . On y trouve la liste des voitures equipables GPL meme neuves en post-montage.

GLT a écrit :...choisi un moteur prévu pour rouler au sp 95 cella veut dit soupape renforcer

Faux !

Et je suis assez bien placé pour en parler :smiley271.abgif.gif:

Tous les moteurs actuels (c'est-à-dire conçus depuis la disparition totale du Super plombé 97) sont optimisés pour fonctionner au 95, c'est l'évidence même, mais même si la tendance est de plus en plus au fonctionnement à mélange pauvre, il y a des moteurs dont les sièges supportent mieux le GPL que d'autres et puis c'est tout.

Bon aprés avoir fait l'essai de la Megane Tce, et avoir échangé avec le service client Renault

Les Garanties renault sautent pour la partie: moteur, electronique "l'ensemble", ligne d'echappement => seul reste garantie la carrosserie et le logo
Pareil pour la peugeot même combat sauf que eux ils font pas de GPL dans leur gamme.

Les deux me conviennent, maintenant voila le moment du choix de ma 1er voiture tout carburant confondu :zemin:

Ma voiture sera commandée chez borel et l'entretien sera fait par un partenaire borel "concessionnaire PSA"

Renault : moteur récent turbo downsizing, couple, coffre plus grand, conso modéré agréable

Peugeot : moteur Atmo, espace dans l'habitacle, garagiste gpl et PSA.

Dans les deux cas, Borel m'a dit qu'il s'occupe de gérer les pb avec renault ou psa pour la garantie.

Quels sont vos avis? Je trouve trés peu d'experience sur les nouveaux moteurs downsize avec gpl.

Ps:je vais essayer un Fiat bravo GPL, peut être qu'elle fera basculer mon choix?

Elktron a écrit :

GLT a écrit :...choisi un moteur prévu pour rouler au sp 95 cella veut dit soupape renforcer

Faux !

Et je suis assez bien placé pour en parler :smiley271.abgif.gif:

Tous les moteurs actuels (c'est-à-dire conçus depuis la disparition totale du Super plombé 97) sont optimisés pour fonctionner au 95, c'est l'évidence même, mais même si la tendance est de plus en plus au fonctionnement à mélange pauvre, il y a des moteurs dont les sièges supportent mieux le GPL que d'autres et puis c'est tout.

Lorsque l'essence sans plomb est apparue, certains motoristes ont été obligés d'adapter les soupapes et les sièges. A l'époque on a cru, à tort, que ces "soupapes renforcées" supporteraient mieux le LPG. Il est évident aujourd'hui que c'est faux.

Je trouve même que depuis quelques années, il est de moins en moins rare de trouver des soupapes qui ne supportent pas le LPG ... alors qu'elles supportent très bien l'essence sans plomb.

Dans les années 80, on ne se posait pas la question de savoir si tel ou tel moteur supportait le LPG. Ils le supportaient tous sans exception, et pourtant à cette époque, on ne parlait pas encore d'essence sans plomb.

Les voitures et les moteurs actuels ne sont plus construits pour durer. Ils sont construits pour générer automatiquement un potentiel de vente (pièces + nouvelles voitures + couteuse main d'oeuvre), bref ils sont conçus pour couter le moins cher possible à la fabrication, pour être couteux à entretenir et surtout pour ne pas durer trop longtemps. Dans ces conditions, il est normal que les constructeurs ne souhaitent pas des soupapes résistantes à long terme.

Merci pour votre reponse

Nous sommes d'accord sur un point aujourd'hui les motoristes ne font plus leur beurre sur la vente mais sur l'entretien et les crédits qu'ils proposent avec assurance du moteur sur la durée du crédit. D’ailleurs, c’est la meilleur tu prends une assurance au mec sur la fiabilité du moteur alors que c’est lui le vendeur.

Et une voiture qui dure ne les intéresse pas. J'ai lu des trucs qui m'ont fait bondir. Des personnes qui sont satisfait que leur voiture neuf n'affiche aucune panne après 2 ans et ~ 30000 km. => C'est aberrant.

Depuis ma naissance, je n'ai connu que deux voitures une 505 break et une rover 218 Sde "c'est celle que je conduis actuellement depuis que mes parents on pris une 307 HDI" pour info j'ai 31 ans la 505 a fait 200000 km et 17 ans et la rover affiche 170 000 km et 15 ans. Si je ne faisais pas autant d'autoroute je la conserverai bien mais elle est bruyante et la distance de freinage est longue vs voiture récent.

Plus ça va plus je pense que la réduction du nombre de mort sur les routes est liée au meilleur équipement des voitures et non à un changement de comportement.

K-Zimir a écrit :Dans les années 80, on ne se posait pas la question de savoir si tel ou tel moteur supportait le LPG. Ils le supportaient tous sans exception, et pourtant à cette époque, on ne parlait pas encore d'essence sans plomb.

il y avait bien des moteurs qui ne tenait pas au GPL à l'époque : Peugeot 504 / 505 , Ford tous modèles, certaine japonaises déjà... Mais on toujours fait avec.
La différence c'est qu'à l'époque, on savais très bien ce qui lâchait ou ce qui tenait, de nos jours c'est beaucoup moins net et il est plus difficile d'être formel.

Manao a écrit :Dans les deux cas, Borel m'a dit qu'il s'occupe de gérer les pb avec renault ou psa pour la garantie.

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Tu ne demanderai pas un peu plus de garantie? C'est peut être un peu léger de promettre des "arrangements" au cas oû, si nécessaire. Quand il y a un vrai soucis, il n'y a plus personne.