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Moteurs VW TSI et GPL
Publié : mer. oct. 07, 2009 11:59 am
par Fred_39
Etant venu au GPL en grande partie pour des raisons écologiques, je suis haureux de constater que depuis 2 ou 3 ans maintenant (longtemps après l'évolution des moteurs diesel) sortent enfin de nouveaux moteurs essence nettement plus performant. Par contre je regrette de constater qu'ils ne peuvent pour la plupart pas être équipé au gpl.
Les nouveaux moteurs TSI me semblent très intéressant mais je n'ai trouver un kit que pour le 140ch qui d'ailleurs n'est déjà plus proposé sur les véhicules neufs de la marque. En connaissez vous d'autres ?
Perso j'ai fait installer un kit Prins sur un moteur VTI 120ch Peugeot mais sur les VTI plus puissants ce n'est plus possible. Me trompe-je?
L'intérêt écolo du gpl serait sérieusement renforcé sur ces moteurs de nouvelles générations, malheureusement force est de constater que le renouveau de l'offre de véhicules carburant au gpl chez les concessionnaires (en monte d'origine) n'est associé qu'à des vieux moteurs (vieux 1.6 sur la golf chez VW, vieux 1.4 renault chez dacia) et de surcroit parmi les moins puissants, en tous cas pas assez puissants au regard du poids des voitures qui entre temps à largement augmenté.
Tout cela est bien dommage, sans le soutien de quelques constructeurs comme VW (qui préfère aujourd'hui miser sur le GNV avec ses moteurs TSI) cela risque de sonner le glas du GPL.
Re: Moteurs VW TSI et GPL
Publié : mer. oct. 07, 2009 3:36 pm
par Tipiak
bah certaines marques de kit gpl proposent pourtant des kit pour moteur a injection directe & turbo mais en 1ere monte c'est vraiment que beaucoup comme peugeot et renault préfèrent mettre leur vieux moteurs au GPL!
Comme pour la clio 2 par exemple, c'était le 1l2 8s de 60 ch. qu'ils équipaient au GPL, bref, ça roule mais c'était poussif tout de même! alors qu'ils avaient le 1l2 16s, ou le 1l4 16s aussi qui sont pas mals!
Chez peugeot c'est pareil, pour la 308 je crois, tu as que des nouveaux moteurs en essence sauf si tu demandes le gpl ou là on te met le vieux TU5JP4 1l6
Re: Moteurs VW TSI et GPL
Publié : mer. oct. 07, 2009 4:25 pm
par Number 6
Pire encore, certains modèles ne sont plus proposés en essence, comme le 807 (allez faire un tour sur le site peugeot :icon6.gif: )
Re: Moteurs VW TSI et GPL
Publié : mer. oct. 07, 2009 5:46 pm
par Elktron
Si ce ne sont que des vieux moteurs et surtout pas trop puissants que les constructeurs proposent en monte d'usine, c'est encore et toujours à cause de ce p....n de calcul à la con qui se base sur les émission de CO² :icon5.gif: , tout ça pour pouvoir proposer des modèles bénéficiant de la prime de 2000€, sans laquelle ces messieurs savent très bien que c'est même pas la peine d'essayer de les vendre
Et c'est pas près de s'arranger puisque les seuils vont baisser de 5g tous les deux ans à partir de janvier :ouin:
Re: Moteurs VW TSI et GPL
Publié : jeu. oct. 08, 2009 8:14 am
par Fred_39
C'est justement ce que je ne comprend pas car avec l'arrivée des nouveaux moteurs on repasse très mettement sous le seuil de 160g du crédit d'impôt et même largement moins(155 dès 2010)
Personnellement j'aimerais bien pouvoir équiper la dernière golf avec le dernier moteur 1.4 tsi de 160ch et seulement 139g de CO2 (équipé de la très bonne boite DSG7). Et là écologiquement parlant, le gpl serait tout bénef. En gpl, le rejet de CO2 serait encore inférieur et donc très largement inférieur au 142g de la 2.0L TDI 140ch dsg6.
Là se serait attaquer le diesel sur son point fort et tant pis pour le site moteur nature qui compart des nouveaux moteurs diesel avec des installations gpl non optimisées sur des moteurs d'il y a 10 ans.
Re: Moteurs VW TSI et GPL
Publié : jeu. oct. 08, 2009 11:38 am
par Elktron
Fred_39 a écrit :Là se serait attaquer le diesel sur son point fort...
C'est-à-dire s'attaquer à un des plus puissants lobbies actuellement en place dans l'hexagone...
En d'autres termes, ça s'appelle: comment se battre contre des moulins à vent...
Re: Moteurs VW TSI et GPL
Publié : sam. oct. 17, 2009 10:20 am
par multipla35
Bonjour,
Juste une remarque: faisons attention avec les "nouveaux" sigles des moteurs essence (VTI, VVTI, TSI, ....) parce que la question ESSENTIELLE pour une adaptation possible au GPL c'est : de quoi parle-t-on ?
En effet, seuls les moteurs à INJECTION DIRECTE D'ESSENCE dans le cylindre posent un problème particulier à une adaptation GPL, en particulier à cause du "nez" d'injecteur essence qui a besoin de la vaporisation de l'essence pour être refroidi. Si un injecteur GPL est rapporté à côté de celui d'essence, ce dernier, en n'injectant plus d'essence, va "cuire" et se dégrader assez vite. Par ailleurs, tarauder une culasse entre la bougie, les 4 soupapes et l'injecteur essence (tout ça pour 1 cylindre !) bof, bof, :icon6.gif: :icon6.gif:
Une possibilité: REMPLACER l'injecteur essence mono-carburant par un injecteur mixte bi-carburant essence/GPL, et alors l'injection liquide de GPL devient très intéressante. Dans tous les cas de figure, l'injecteur "crache" toujours l'un des 2 carburants.
Si le moteur est à injection INDIRECTE d'essence, sauf fragilité des sièges+soupapes, le montage GPL est possible, plus ou moins facilement certes, mais possible en gazeux comme en liquide. Bien sûr, le moteur peut avoir des déphaseurs du diagramme de distribution, des levées variables des soupapes, etc... mais la différence fondamentale c'est bien l'injection INDIRECTE d'essence (juste en amont des soupapes d'admission)
Un dernier mot: l'injection directe d'essence n'est pas la panacée, parce que plus coûteuse, plus exigeante pour la bougie d'allumage, et surtout génère des NOx (mélange plus pauvre) et des particules (enrichissement sélectif autour de la bougie) :ouin: :ouin: :ouin: Il faut un catalyseur en plus !!! Au fait, NOx et particules, ça ne vous rappelle rien ? :icon5.gif: :icon5.gif:
Bonne route
Re: Moteurs VW TSI et GPL
Publié : sam. oct. 17, 2009 8:14 pm
par Number 6
multipla35 a écrit :de quoi parle-t-on ?
multipla35 a écrit :sauf fragilité des sièges+soupapes, le montage GPL est possible
C'est bien de ça que l'on parle...
Re: Moteurs VW TSI et GPL
Publié : dim. nov. 15, 2009 11:38 am
par MARTIN
Bonjour,
Deux fabricants de kits GPL en injection liquide travaillent sur l'injection directe GPL en phase liquide. Il existe des kits pour les adapter sur ces moteurs en injection directe essence.
La rampe des injecteurs essence reste et l'injection GPL se fait par les même injecteurs.
Ces kits sont disponibles sur le marché mais actuellement nous avons peu de recul sur ces nouveaux matériels.
A suivre et à plus
Re: Moteurs VW TSI et GPL
Publié : ven. nov. 27, 2009 9:10 pm
par phicarsse
bonsoir,
vous parlez de 2 fabricants qui proposent déjà des kits gpl pour injection directe. Quels sont-ils?
En effet, j'avais déjà entendu parler de BRC mais ils n'ont pas l'air d'avancer très vite.
Cela fait qqes temps que je suis cette actualité car j'aimerais remplacer mon Audi v6 par une autre mais leurs moteurs sont maintenant en injection directe.
Mais malheureusement rien de impressionnant à l'horizon.
à bientôt