Les particules fines font crever les gens, article du Monde

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fx04
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par fx04 »

Je me souviens avoir lu ici que Mme Hidalgo dire qu'elle interdirait les diesel à Paris :??:

donc, n'étant pas du tout parisien, merci à eux de me dire ce qu'il en est aujourd'hui ? :hello: :lol:
ex volvo C70 2.5LPT GPL, en 2008. 70 000 km au GPL, vendue en 2012.
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pbh
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par pbh »

Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent...
A lire et commenter aussi dans l'actualité récente: http://gpl.forumeurs.fr/reportage-canal ... t5607.html
Scénic 2L BVA + AG SGI
Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". [schild=14,1,000000,C0C0C0]Merci ![/schild]
bricoducat
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par bricoducat »

fx04 a écrit :Je me souviens avoir lu ici que Mme Hidalgo dire qu'elle interdirait les diesel à Paris :??:

donc, n'étant pas du tout parisien, merci à eux de me dire ce qu'il en est aujourd'hui ? :hello: :lol:
Un espoir l'organe officieux du gouvernement a fait une article sur le diesel :
Payant
http://www.liberation.fr/economie/2014/ ... pes_993637
visible aussi ici
http://www.f-gros.com/le-diesel-a-cote- ... 5-min-20-s

quelque chose se prépare enfin ?
Espace 2 4/4 1991 GPL aspiré bloss
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Elktron
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par Elktron »

Mouais...
Comme je le dis à chaque fois, ne lisent ce genre d'article que les gens qui se sentent réellement concernés, et encore, une bonne partie restant encore sceptiques tant la lobotomisation a fait des dégâts depuis toutes ces années de "dogme diesel" pour reprendre les mots de Sophie Fleckenstein.

En même temps, c'est vrai que des articles similaires et autres docus qui vont dans le même sens commencent à fleurir un peu partout, et ça... j'achète :lol:
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Losange
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par Losange »

Enfin un article sur "l'autre scandale" du diesel : pour les pros, la TVA est récupérable à 80% sur le mazout et à 0% sur le SP.

http://www.challenges.fr/economie/20140 ... iesel.html

Par contre l'article ne rappelle pas que la TVA du GPL est récupérable à 100%. Cela dit, autre scandale, pour le calcul de la TVS d'un véhicule équipé en seconde monte, seul le taux de CO2 du moteur essence est considérée, donc du coup cela fait une grosse TVS, décourageante.
Laguna III Estate 2l 16V "Flex fuel" (Bioéthanol) - 2012
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91
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par 91 »

fx04 a écrit :Je me souviens avoir lu ici que Mme Hidalgo dire qu'elle interdirait les diesel à Paris :??:

donc, n'étant pas du tout parisien, merci à eux de me dire ce qu'il en est aujourd'hui ? :hello: :lol:
Je ne pense pas qu'elle ait dit qu'elle interdirait les Diesel à Paris.

Cela parait aberrant d'en venir là, et difficile compte tenu du fait que ce ne sont pas des parisiens qui roulent à Paris, par exemple sur le périphérique.
C'est un peu comme de taxer uniquement les camions étrangers utilisant nos axes de circulation...

Mais elle a exprimé qu'elle allait diminuer les oxydes d'azote et les particules fines:
"Seule Anne Hidalgo s'est engagée sur des objectifs chiffrés : une diminution d'ici à 2020, de 40 % les oxydes d’azote, de 28 % les particules fines, et de 40 % les particules très fines."
http://www.lemonde.fr/municipales/artic ... 28682.html

Mais ces diminutions, toutes partielles et minimales qu'elles paraissent, se révèleront impossibles à tenir.

En effet tels qu'on est partis (et qu'on risque d'arriver :)), on aura des difficultés ne serait-ce qu'à maintenir nos niveaux de pollution.

Le seul moyen d'y parvenir serait de faire comme à Tokyo, mais je doute de notre volonté d'y parvenir.
En France on préfère se voiler la face et parler d'autres sujets plus existentiels que le développement, la vie et la survie de nos gosses ...

"En dix ans, les véhicules diesel ont quasiment disparu des rues de Tokyo
La lutte contre le diesel à Tokyo fut menée à la hussarde.Fruit d'une volonté politique forte, elle a donné des résultats spectaculaires.

La concentration de particules fines (PM2,5) a diminué dans la capitale japonaise de 55 % entre 2001 et 2011. Le ciel s'est éclairci au point que les Tokyoïtes peuvent admirer l'élégante silhouette du mont Fuji plus de cent jours par an, contre une vingtaine dans les années 1960.
LE MONDE | 18.03.2014 à 11h25 Par Philippe Mesmer (Tokyo, correspondance)"

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

====

Signalons en corolaire que c'est la "pollution molle" qui est la plus dangereuse, celle qu'on laisse doucement s'établir sans vouloir y porter attention et dans laquelle baignent continuellement nos familles.
Pas les pics de pollution ...

"Après plus d’un an et demi d’enquêtes, de prélèvements et de mesures, une première idée reçue est bousculée : les pics de pollution ne sont responsables que de 3% des effets négatifs sur notre santé.

Les 97% restant sont en fait « attribuables à des niveaux de pollution modérés [moins de 50 microgrammes/m3 NDLR], mais fréquents ».

Partant, « la réduction des émissions (de particules) doit passer avant le dispositif d’information et d’alerte sur les pics » insiste l’Afsset, d’autant plus que l’Agence n’a pas observé « un seuil de concentration en particules en deçà duquel aucun effet sanitaire ne serait constaté »…
http://www.futura-sciences.com/magazine ... ose-18713/
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falcon
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par falcon »

Passera ou ne passera pas :icon4.gif: :hello:

Vers une taxation croissante des véhicules diesels ?
Les sénateurs écologistes ont déposé une proposition de loi afin de taxer l'immatriculation des véhicules diesels. Leur objectif ? L'extinction totale de la filière d'ici 10 ans.

Aline Archimbaud, sénatrice écologiste, a déposé le 5 mai 2014 une proposition de loi visant à introduire une "taxe additionnelle sur les certificats d'immatriculation des véhicules dont le moteur fonctionne au gazole".

Ce texte, relatif "à la nocivité du diesel pour la santé", suggère d'instaurer une taxe d'un montant "fixé à 500 euros" qui serait par la suite "revalorisé de 10% au 1er janvier de chaque année". La proposition doit être examinée le 17 juin prochain.


L'objectif affiché du projet est de provoquer "un renchérissement progressif dans le temps des motorisations diesel lors de l'achat d'un véhicule neuf, pour aboutir à une quasi extinction de la filière d'ici 10 ans". A cet égard, l'expérience japonaise de suppression progressive du diesel dans la ville de Tokyo est citée en exemple.

Le coût sanitaire et économique du soutien français

La pollution atmosphérique causée par les gaz d'échappement des moteurs diesel est classée cancérogène certain pour l'homme par le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC).

Ce risque devient réellement important lorsque le seuil de particules fines dans l'air dépasse les 50 mg/m3 plus de 35 jours par an. "Cette situation concerne 12 agglomérations de plus de 100.000 habitants, dont trois millions de Franciliens habitant dans des zones où il n'est pas rare de dépasser cette valeur limite plus de 200 jours dans l'année", observent Les Verts. C'est ce constat qui a poussé Anne Hidalgo, maire de Paris, à déclarer lors de sa campagne vouloir "éradiquer le diesel".

Paradoxalement, cette technologie bénéficie d'un soutien important de l'Etat. Les rédacteurs du projet de loi estiment que la niche fiscale profitant à la filière diesel représente environ 7 milliards d'euros, somme à laquelle il faut ajouter le coût pour la société des pathologies liées au diesel, évalué par la CGDD entre 20 à 30 milliards d'euros par an.

Les sénateurs écologiste insistent sur le faible poids de l'industrie du diesel en terme d'emploi, au regard des sommes engagées par l'Etat pour son soutien. Seuls 10.000 emplois en dépendraient. Selon Les Verts, "financer ces 10.000 emplois, même exclusivement avec de l'argent public, coûterait à l'État moins d'un milliard d'euros par an".

“Nous dilapidons des milliards d'euros dans une technologie mortelle, alors que nous pouvons à la fois protéger la santé, transformer les emplois du diesel au profit d'une économie innovante porteuse d'emplois d'avenir et faire des économies formidables”, s'indigne Aline Archimbaud.

Ne pas pénaliser les possesseurs actuels de véhicules diesel

Ce texte correspond globalement à l'Etat d'esprit de la ministre de l'Ecologie, Ségolène Royal, qui a estimé le 15 avril qu'il "faut en terminer petit à petit avec les voitures diesel", tout en considérant "aberrant de continuer à en produire pour ensuite les taxer".

La solution proposée par Les Verts présente l'avantage de ne pas punir les propriétaires actuels d'un véhicule diesel, tout en supprimant les incitations à l'acquisition. “Nous ne voulions pas piéger les automobilistes déjà propriétaires d'un véhicule diesel, mais plutôt décourager de nouveaux acquéreurs, en supprimant progressivement son avantage concurrentiel", indique Aline Archimbaud.

Le projet de loi permettrait ainsi "d'acter le début d'une reconversion complète de la filière industrielle concernée", poursuivent-ils. Cette mutation devra concerner à la fois les salariés, les entreprises et les moyens de production, ainsi que les utilisateurs de véhicules fonctionnant au diesel.

Selon les sénateurs écologistes, les exemples de reconversion dans la "déconstruction et le recyclage automobile comme Renault Sandouville ou encore dans de nouvelles technologies comme l'usine Bosch de Vénissieux passée à la production de panneaux solaires" sont à suivre.

A noter qu'Aline Archimbaud appelle de ses vœux la mise en place d'une "prime à la reconversion afin d'encourager l'abandon d'un véhicule polluant pour un véhicule propre” afin de compléter le système, mais cette mesure ne figure pas dans sa proposition de loi.

Pierre Emmanuel Bouchez
Disons que c'est un début.... Rendez-vous le 17 juin prochain.
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Elktron
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par Elktron »

Je n'y crois pas trop vu la puissance du lobby en place mais bon... qui vivra verra !
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par 91 »

En tout cas il y a du suspens.

Sur les deux affaires en cours (taxation de 500 euros et plainte devant les tribunaux concernant le Diesel) un peu comme pour l'amiante, j'aimerai voir la suite ...

C'est intéressant de voir deux nouveaux acteurs "sommés" de donner leur avis: les députés et les juges.

Jusqu'à présent toutes ces organisations restent cohérentes avec le système et ne servent que d'alibi à celui-ci (comme le Conseil constitutionnel ou la Cour de justice de la République), mais qui sait ?
Peut-être qu'une partie d'entre eux va se rappeler avoir fait 15 ans d'études, suffisamment pour disposer d'une logique de responsabilité des événements, à bachoter des "principes républicains" ?

Pour l'Amiante il y a crime généralisé, mais c'était à l'insu de notre plein gré à tous.
Tout ce qui est moche et laid se fait à l'insu de notre plein gré de toute façon.

Ce qui est propre et beau comme le Diesel, là on sauve la planète, et ça nous va bien ...
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falcon
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par falcon »

Un (petit) coup de chaud sur le PRK des mazoutières ?

Gazole : une hausse de 2 centimes pour compenser l’écotaxe
Les Echos a écrit :Gazole : une hausse de 2 centimes pour compenser l’écotaxe

Pour remplacer l’écotaxe manquante, le gouvernement devrait relever la taxation sur le diesel de 2 centimes. Cette hausse s’ajouterait à celle déjà votée dans le cadre de la taxe carbone et entrant en vigueur en 2015, déjà fixée à 2 centimes.

Officiellement, rien n’est décidé. Mais un relèvement de la taxation sur les carburants, en particulier sur le diesel, est très sérieusement envisagé par le gouvernement. L’objectif ? Compenser les recettes d’écotaxe, dont la nouvelle mouture rapportera moins que la précédente. Le gouvernement planche sur plusieurs scénarios, mais le plus sérieux semble le relèvement de 2 centimes de la taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques (TICPE) sur le gazole, comme l’avait indiqué France Inter il y a quelques jours.

La nouvelle risque de faire l’effet d’une bombe, car ce relèvement va venir s’ajouter à une autre hausse de la fiscalité sur les carburants déjà programmée. Au 1er janvier 2015, la TICPE va en effet augmenter mécaniquement sous l’effet de l’entrée en vigueur de la « taxe carbone », votée en fin d’année dernière. Celle-va déjà augmenter de 2 centimes par litre le coût du diesel et d’un peu moins de 1,8 centime celui de l’essence, si les compagnies pétrolières la répercutent intégralement dans les prix. Une mesure supplémentaire sur le gazole porterait donc la hausse à 4 centimes par litre, soit 2 euros de plus pour un plein de 50 litres.

Environ 800 millions d’euros de gain

Ce relèvement devant venir compenser une recette manquante, le gouvernement considère qu’il ne constitue pas à proprement parler une hausse d’impôt. En outre le prix des carburants a beaucoup baissé ces dernières semaines, avec le recul du coût du baril sous la barre des 100 dollars. Ce qui rendrait cette hausse de 2 centimes moins sensible.

Relever de 2 centimes la TICPE sur le gazole rapporte environ 800 millions d’euros, selon les estimations de l’exécutif faites en fin d’année dernière pour la taxe carbone. La nouvelle mouture de l’écotaxe rapporte 550 millions d’euros, contre 1,2 milliard pour l’ancienne version (dont 230 millions d’euros récupérés par la société Ecomouv). L’exécutif doit donc compenser la recette à hauteur d’environ 600 millions d’euros. Mais plusieurs incertitudes pèsent encore sur l’équation : le nouveau dispositif voté cet été pourrait rapporter moins que prévu en 2015, de nombreux professionnels jugeant la mise en place du dispositif au 1er janvier irréaliste. En outre, la taxe carbone pourrait, elle aussi, rapporter moins que les 2,4 milliards prévus en 2015, car les transports routiers devraient en être exonérés. Une mesure rapportant un peu plus que prévu serait donc bienvenue.
Pour rappel : la contribution climat-énergie votée en 2013 qui augmente déjà de 2 cts le gazole et de 1,8 cts l'essence.

Et pour le GPL ?
Voir mes calculs.
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