V6 210cv GPL boite auto - tourne comme une patate

[kastor07700]

Bonjour à tous
Voilà, dans le titre est résumé mon problème.
Depuis 10 ans (!) je cherche à résoudre cette panne et j'en suis arrivé à soupçonner le calculateur GPL (je n'ai plus de piste..)
L'auto tourne bien à froid (<10°C), mais sur 4 ou 5 cylindres à chaud.
Toute l'électronique a été changée sur cette auto (calculateur, sondes, capteurs, lambdas, bobines, bougies iridium, boitier papillon) sans compter les catalyseurs, injecteurs, pompe à essence, distribution, faisceau électrique et récemment le bloc moteur (compressions inégales).
Les garages ne trouvent pas et j'ère dans les forums depuis des lustres.
Je suis donc au bout de mes recherches et j'aimerais rouler un peu avec mon auto.
Quand je passe au GPL, le problème ne change pas, ni en bien, ni en mal.
Mes questions sont donc :
- Le calculateur GPL peux t'il perturber le BSM de l'auto, même en étant inactif ?
- Comment le calculateur GPL récupère t'il la variable "température" (sonde spécifique bien cachée ou info moteur existante) ?
:hurle:

[wutch]

Salut

Je vois que tu as prins, c'est du VSI 1 avec un émulateur d'injecteurs ?
Car ce boitier a des faiblesses connues sur les premières versions, et ca pourrait faire ce que tu décris.
De mémoire, il y a moyen de le shunter pour tester un fonctionnement à l'essence. C'est de la bidouille en faisant un pont entre les pins du connecteur, mais ca pourrait aider à confirmer ce problème.

Pour la température, normalement il repique le signal de la sonde d'origine.
Quand le problème arrive est ce que tu as essayé d'isoler le/les cylindres qui posent soucis ?

[kastor07700]

Salut Wutch et merci de ta réponse.
Oui, c'est bien du Prins, mais alors la version ??? (aucune étiquette nulle part)
J'ai un réservoir torique de 50L, un camembert et un autre "truc" sous la roue AVG, un genre d'électrovanne à 2 voies qui alimente les 6 électrovannes sur le dessus moteur et un petit interrupteur au TDB (diode orange, verte ou rouge).
Donc, pas de sonde de température spécifique et j'en n'ai jamais trouvé par ailleurs...
Tu me dis de "Shunter en faisant un pont entre les pins du connecteur"...oui, mais, quel connecteur ? quels pins ?
Et si j'enlève le fusible spécifique (fusible ajouté, en ligne sur un fil), puis je espérer que les calculateurs ne communiqueront plus ?
Je peux aussi débrancher carrément les broches du calculateur GPL...

Pour les cylindres qui se mettent en rideau, si je les déconnecte ça fera tourner le moteur pareil, non ?
De plus, les 3 cyl arrière sont accessibles après dépose de l'admission d'air, ce qui n'est donc pas envisageable moteur tournant.
Le N° des 2 cylindres défaillants (à chaud) est variable, (1 cyl AV+ 1 cyl AR) et ça se joue au lancement du moteur, parfois c'est le 2 et 5, parfois c'est le 3 et 6....
Je m'étais dis que c'était probablement lié au capteur de rotation (PMH), mais je l'ai déjà changé 2 fois...

[wutch]

Tu as sur ce lien une photo de l'émulateur et de son faisceau/connecteur

https://airgpl.com/fr/620-prins

la tu as la doc d'installation et pas mal d'info sur l'émulateur et son câblage (code couleur notamment) (merci gazgaz)

https://docplayer.fr/1398229-Manuel-sta ... e-1-2.html

mais en gros, on coupe le faisceau d'origine des injecteurs essence pour l'amener à l'émulateur prins. Si tu l'enlèves, ca ne marchera même plus à l'essence, car le faisceau d'origine est coupé, d'ou l'idée de faire des shunts.

Pour le test des cylindres, oui c'est bien ca. Quand tu désactives un cylindre qui "ne donne pas" le régime moteur ne va pas changer. Alors que si le cylindres donne normalement, le régime moteur va baisser.

Pour info, on trouve sur internet pour pas très cher le nécessaire pour dialoguer avec le calculateur prins vsi 1, ca pourra peut être aider si on n'arrive pas avancer.

[kastor07700]

Après recherches, mon GPL est un PRINS VS1-8.
J'ai essayé l'auto en débranchant le fusible de 7.5A, mais aucun changement dans ma panne.
En plus, cette fois, ce sont les cyl 4 et 5 qui foirent (2 sur même banc de cylindres, c'est assez rare...).
J'ai sorti le calculateur GPL de la boite des calculateurs et noté :
- Inscriptions sous le 1er code barre : "080/70003"
- Inscriptions sous le 2e code barre : "C/17/06/2914", puis "LPG 67R-010098 10R-020507", puis "CNG 110R - 000083"
Est il possible de se procurer un calculateur d'occasion pour faire un test (et le garder si ça marche) ?
Version neuve ça existe encore ? et combien ça peut coûter ? :jap:

[wutch]

salut.
Il faut suivre ce qu'on te conseille, sinon ca ne risque pas d'avancer
Remplacer le calculateur ne devrait pas avoir trop d'effet, car fusible enlevé, il n'agit plus. De plus le calculateur doit être programmé pour ton véhicule (nombre de cylindres, temps d'injection GPL, type de sonde lambda...).

Le seul moyen de remettre la voiture en mode essence comme d'origine, c'est de faire un shunt au niveau de l'émulateur comme je te l'ai indiqué. Dans le lien de la doc, tu as tous ce qu'il faut pour le faire (pages 22 et 23 pour l'émulateur en 6 cylindres). C'est pas trivial, car il faut comprendre les schémas electriques, mais ca reste de l'electricité de base.
Repère l'émulateur sur ta voiture, et défais son connecteur, de la tu peux faire les shunts.

Si une fois shunté, le problème disparait, alors c'est l'emulateur qui est en cause. Ca se remplace sans souci et sans reprogrammation.

[kastor07700]

J'ai "oublié" de te remercier pour tes schémas.
Je n'ai pas encore tout compris, mais ça sert à quoi "l'émulateur" ?
Si je comprend bien, je supprime les 6 shunts des injecteurs directement sur le connecteur de l'émulateur ?
Par ex. (p 23) sur l'injecteur 6, je re-connecte le "marron-jaune avec le marron", c'est ça ?
et c'est tout ce qu'il y a à faire pour supprimer ttes connexions entre le calculo GPL et ECU moteur ?

[wutch]

Pas de souci, c'est juste qu'il faut être méthodique dans la démarche et faire les controles que l'on te dit, sinon ca risque de partir dans tous les sens

Le role de l'émulateur c'est d'activer/couper les injecteurs essence. S'il déconne, le signal envoyé n'est pas bon. Du coup, oui, si tu reconnectes les deux fils, tu vas rétablir la connexion d'origine entre le calculateur essence et l'injecteur :jap:

[jazz65]

Kastor , si tu nous faisait un résumé complet de tes ennuis de moteur , ça pourrait aider .
En 2019 -2020 des mécanos pointus se sont penchés sur tes problèmes essence et tout fonctionnait jusqu'en 2022 ou tu envisageais de changer de moteur .
Tes problèmes GPL sont d'apparition récente ?
A tu reçu ta valise PPS 2000 que tu devais recevoir en 2022 ?

[kastor07700]

BINGO !!!!!!! Wutch avait raison, c'est bien l'émulateur qui mettait le bazar !!!!

J'ai coupé les fils de l'émulateur vers les injecteurs (car ce n'est pas une broche) et les ai reliés 2 à 2 à l'aide du schéma PRINS...et ça marche :hurle:
Put.... ça fait 10 ans que je cherche dans tous les sens, prêt à cramer l'auto et ce n'était que cet "émulateur", j'en reviens pas !
Aujourd'hui, mémère a retrouvé sa jeunesse et il ne me reste qu'à la finir (peinture et bricoles, bref une formalité..)
En tous cas, je ne peux que remercier ceux qui se sont penché sur mon pb et surtout ont trouvé la solution :zemin:
Bon, ce soir c'est apéro à gogo, tu viens Wutch ? Jazz 65, tu es bien sûr invité aussi !!!! :hic:

Encore une question : pour remplacer cette m...., quelle ref de pièce dois-je acheter maintenant ?