Ag SGi type 3 ne passe pas au gaz

[syco]

Bonjour

Après une mésaventure sur ma précédente recherche de véhicule gpl, Je viens de faire acquisition d'un scenic de 2002, moteur 1.6 16 v, avec une installation seconde monte, de type sgi type 3, posée en mars 2008.

Ce véhicule a eu un problème de transmission , et est resté a l’arrêt quelques mois, mais le moteur fonctionne parfaitement a l'essence.

Le souci est du cote gpl.

je vais essayer de décrire au mieux.

Quand la voiture est sur le mode gaz, l’électrovanne réservoir s'ouvre, ensuite celle du vapo, la diode rouge clignote, et c'est tout...

J'ai un peu regardé, donc il y a bien du gaz dans le réservoir, si on débranche un élément du circuit électrique , le buzzer sonne en continu.

Les injecteurs sont alimentés électriquement, car il "vibrent" sous les doigts.

En fait le système a l'air opérationnel, il se prépare, mais il semble que le gaz n'arrive pas a la bonne pression( j'ai essaye un autre capteur de pression).

Donc mon idée( qui est peut être pas bonne!) c'est que le vapo a la membrane pas top.

Et c'est la que j'ai un autre problème!

J'ai un vapo ag, identique mais sans sonde de température fixée dessus; or celui en place a une sonde.( et si on la débranche, la diode devient fixe?).


Ma question , est ce qu'on peut mettre un vapo sans la sonde, au moins pour un essai?

N'est il pas possible de récupérer l'info température sur la sonde du moteur( comme sur mon installation ag sgi type 1?)


Si quelqu'un a une idée, je suis preneur.

Merci d'avoir lu jusqu'au bout!

-- Edit du Ven 3 Fév 2023 22:42 --

Bonjour, j'avais oublié de completer le questionnaire de base , afin de vous orienter , et je m'en excuse.


Que s'est-il passé juste avant l'apparition du problème ? Aucune idée, je viens d'avoir le véhicule.

Le véhicule a-t-il déjà fonctionné correctement à l'essence et/ou au GPL ? Je l'ai acheté en panne gpl...mais il fonctionnait il y a 2 ans pour le dernier ct.

Quel âge a votre installation GPL ? 15 ans, vapo d'origine.

Le véhicule fonctionne correctement à l'essence. Oui
Le véhicule fonctionne au GPL ? Non

Avez-vous vérifié / quel âge a votre système d'allumage ? bougies neuves, bobines ok(testée sur un autre véhicule)
Avez-vous vérifié / quel âge a votre filtre à air ? il est neuf.
Avez-vous constaté une odeur de gaz ? dans quelles circonstances ?Non

Avez-vous pu récupérer le(s) code(s) défaut qu'il a pu relever "à la valise" ? Je n'ai pas de valise "ag", aucun défaut dans le calculateur essence.

Entendez vous un claquement sec du côté du réservoir GPL (ouverture électrovanne réservoir) quand le véhicule essaie de passer au GPL ? Oui
Entendez vous un claquement sec sous le capot moteur (ouverture électrovanne vapodétendeur) quand le véhicule essaie de passer au GPL ? Oui

Si votre système n'est pas de l'injection liquide:
Le vapodétendeur est-il bien tiède ou chaud au moment où le problème se produit ? Oui
Y a-t-il une odeur de gaz dans le bocal du liquide de refroidissement ? Non


Un autre point peut être pas significatif, la prise de dépression pour le vapo et l'interface, est prise sur le tuyau de dépression du servo frein; d'habitude, c'est une petite tétine rajoutée prés du papillon. Après je sais pas si cela change grand chose...

Merci d'avance pour vos suggestions.

-- Edit du Lun 6 Fév 2023 08:18 --

Bonjour, j'ai fais quelques essai supplémentaire, qui n'ont malheureusement rien apporté de plus...

J'en appelle à vos connaissances pointues , car je suis bloqué, et je ne sais pas ou orienter les recherches.

j'aurai bien joint quelques photos, mais je suis pas doué en informatique...

Merci d'avance.

[gazgaz]

Bonjour,

si tu sens la dépression au bout du tuyau de dépression du vapo, c'est que le branchement de ce tuyau est correct.

Tu peut tester un vapo sans sonde en simulant une fausse sonde au bout du connecteur. En mettant une résistance de 400 Ohms entre les deux bornes, cela simule une température de 70 °c.

Après, il faudra envisager de passer le véhicule sur un outil de diagnostique Teleflex/AG.

[syco]

Effectivement, j'ai tester un autre vapo, et cela n'a rien changé... je pense aussi que le calculateur est en défaut, mais je n'ai pas le câble de diag.

Cela se trouve ce genre de câble?

-- Edit du Lun 6 Fév 2023 11:58 --

Dans ma réflexion, je ne suis pas sur du type de montage, si c'est un type 2 ou 3; je pense que c'est un type 3, car le calculateur est en alu, mais de forme différente de l'interface.

Je pense pas que cela change grand chose, mais la diode rouge qui clignote , ça peut signifier beaucoup de chose ,ou juste valider un calculateur defectueux?

il doit y avoir un paramètre manquant, car comment expliquer que j’entends les 2 électrovannes s'ouvrir, et les injecteurs qui "tournent"!?

J'ai essaye un autre vapo, rien de plus, une autre interface, cela reste pareil, essayer 2 capteurs de pression, idem.

Le gaz passe, car quand après un essai, je démonte la durite qui alimente les injecteurs, il y a du gaz qui s'échappe...

J'ai aussi essayé , sans relier la durite au injecteurs, et le système le voit, car l’électrovanne du vapo ne s'ouvre pas.

La sonde de température doit fonctionner, car au démarrage a froid , seul l’électrovanne du réservoir s'ouvre, celui du vapo après quelques minutes.

Pour la prise de dépression, j'ai fait comme sur la notice de pose de la laguna, j'ai place la tétine a cote du papillon, le montage sur le servofrein me semblant bizarre.

A aucun moment la voiture tente un passage au gaz, donc il doit y avoir une interdiction de la part du calculateur, mais j'attends d'autres avis de ceux qui sont plus calé que moi sur ce système AG

[Quadrifoglio]

le voyant rouge indique un code erreur, pour le lire il faut le Logiciel DTS accompagné de son interface ( la prise diag doit se trouver en théorie dans la boîte a fusibles de la baie moteur.

[syco]

Effectivement, j'ai bien vu la prise diag, a cote du calculateur. Par contre il doit pas avoir beaucoup de monde qui possede le materiel pour faire le diagnostic...

Je tente de mettre quelques photos, pour bien identifier mon installation...

-- Edit du Lun 6 Fév 2023 21:50 --

La partie "mecanique" du systéme.

A tout hasard, cela se trouve un câble et logiciel pour faire un diag, avec ses propres moyens? Parce que si je vais chez l'installateur gpl sur Bordeaux, il va me dire qu'il faut tout changer...

[Quadrifoglio]

il s'agit bien d'un SGi type 3, oui ca se trouve et je vais pas être très objectif j'en vends un

[syco]

il s'agit bien d'un SGi type 3, oui ca se trouve et je vais pas être très objectif j'en vends un

Le matériel c'est bien, mais pour s'en servir ,il faut peut être des compétences? L'autre question que je me pose, sur ce système de type 3, le calculateur a l'air très pointu, donc il doit moins supporter la moindre erreur? ça doit être moins fiable qu'un type 1...

Et si c'est un problème de pression, il faut du matériel(et du savoir!) en plus...

[gazgaz]

Sur les séries de SGI, le calculateur n'est pas très pointu, il est plutôt basique.

Lecture des défaut, lecture des paramètres de base, possibilité d'intervenir sur quelques fonctions de base.

pour les réglages généraux, il est figé et dédié, tu ne peut pas faire grand choses à part le diagnostique (ce qui est déjà suffisant).

[syco]

Le problème, c'est que le spécialiste gpl a Bordeaux, est assez "expéditif", lors de ma dernière visite sur un véhicule comparable, il a pas été très bon, puisqu'il voulait remplacer des éléments ok, et finit par me dire que ce système ag n’était plus valable de nos jours, et qu'un nouveau kit avant était plus rentable...

Donc si je vais le voir, je suis pas sur qu'il fasse un vrai diagnostic...

Du coup, je suis bien embêté, car pour trouver ce genre de "câble et logiciel", ça doit couter plus cher que la voiture...

C'est dommage, mais je sens qu'il va finir a la casse...

[gazgaz]

Ne fait pas confiance à cet installateur. Il a une très mauvaise réputation.