Installation GPL et air dans le réservoir ?

Flo2
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Installation GPL et air dans le réservoir ?

Message par Flo2 »

Bonjour,

Pouvez vous me dire comment s'évacue l'air dans le réservoir après une installation GPL ?
Est-ce que l'air se dissout dans le GPL ?

Est-ce qu'il peut impacter les réglages de richesse de l'installation ?

Combien de réservoir vidé faut il pour vider totalement l'air et a t elle réellement un impact sur le système ?

Merci.

Flo.
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pbh
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Re: Installation GPL et air dans le réservoir ?

Message par pbh »

L'air a autant d'impact sur le fonctionnement de votre système GPL que dans celui de votre système essence.
Je me trompe, gazgaz ?
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gazgaz
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Re: Installation GPL et air dans le réservoir ?

Message par gazgaz »

Pour bien faire, avant de remplir un réservoir pour la première fois, il faudrait le tirer au vide.
Cela se faisait il y a longtemps, certaines marques de réservoirs les livraient tout équipés et sous vide. Cela était pour éviter la corrosion pendant le stockage et pour ne pas perturber le premier remplissage.

En fait, l'air qui reste dans le réservoir ne gêne quasiment pas. Il se dilue dans le GPL et est rapidement éliminé.
Son influence sur la carburation est nulle.
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Flo2
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Re: Installation GPL et air dans le réservoir ?

Message par Flo2 »

Si il y a de l'air et qu'elle se dilue dans le GPL et est injecté avec, du coup le calculateur va compenser et donc augmenter légèrement plus la richesse par rapport aux réglages initiaux non ?

En fait le LTFT était un poil au dessus du fonctionnement essence avec l'installation neuve, et là on est vraiment très proche du LTFT essence.
Pas vraiment de variation de temps d'injection dans les deux cas.

Une autre explication, hasard ?

Flo.
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pbh
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Re: Installation GPL et air dans le réservoir ?

Message par pbh »

Avec 40l d'air, on ne peut brûler qu'une quantité infime de GPL - je n'y crois absolument pas.
Vapo ou injecteurs qui "se rodent" (pour simplifier).
Variation de la composition du GPL ou de l'essence (E85?) ? Tout dépend de l'épaisseur du poil, il faudrait plus de détails.
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Flo2
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Re: Installation GPL et air dans le réservoir ?

Message par Flo2 »

On est sur de l'injection liquide, pas de vapo, et injecteur qui se rode, mouai, pourquoi pas, mais j'ai des doutes quand même.
Même essence depuis l'installation, donc aucun changement de ce côté.

Flo.
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GLT
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Re: Installation GPL et air dans le réservoir ?

Message par GLT »

Bonjour à tous,

J’ai lu sur des sites à priori sérieux qu’à température ambiante l’air ne pouvait pas passer en phase liquide, quelque soit la pression. Donc au premier remplissage, les 40 L d’air non purgés vont se retrouver sous forme gazeuse occupant un volume de 8 L si la pression dans le réservoir est de 5 bars suivant la composition du GPL et la température.

A supposer que le taux de remplissage du réservoir soit strictement de 80 % avec une polyvanne bien adaptée, le volume gazeux restant en fin de remplissage sera donc de 40 L x 0.2 soit 8 L !!!

Dans cet exemple le volume gazeux subsistant en fin de remplissage ne sera donc occupé que par de l’air comprimé.

Par la suite cet air est supposé ce dissoudre dans le GPL liquide conformément à la loi de Henry, dans une proportion qui dépend de la pression dans le réservoir.

Le problème qui doit se poser c’est que du GPL liquide qui contient de l’air dissout , une fois qu’il change de pression dans un détendeur, doit libérer de l’air gazeux toujours suivant la loi de Henry, donc faire apparaître des bulles d’air comprimé qui viendront réduire le volume de GPL liquide injecté dans le cas d’une installation type LSI, VSI, le temps que tout l’air comprimé du réservoir transite aux injecteurs par dissolution dans le GPL liquide.

Si le détendeur ramène la pression de 5 bars à 2.5 bars pour l’injection dans notre exemple, la moitié de l’air dissout repasse sous forme gazeuse en sortie de détendeur. L’autre moitié passera sous forme gazeuse en sortie d’injecteurs.

Reste à avoir en combien de temps se fait la dissolution complète de l’air comprimé dans le réservoir de GPL et s’il faut plusieurs pleins pour cela.

S’il faut seulement un seul plein la carburation sera faussée en moyenne de 8/32 = 25 % rien que sur le volume de GPL liquide injecté et remplacé par de l’air comprimé gazeux.

Si un forumeur à un gamin qui passe le BAC en juin prochain, l’exercice peut lui être utile. En tout cas ça nous intéresserait d’avoir le résultat !

A+
Coupe 316 BMW E30 de 1984 / 150 000 km / GPL aspiré - EMMEGAS
Coupe 316 BMW E30 de 1988 / 130 000 km / GPL aspiré - EMMEGAS
Berline 316i BMW E30 de 1988 / 208 000 km / GPL aspiré - BRC
(précédemment Espace 2 BVA 2.2L GPL aspiré - VIALLE)
Flo2
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Re: Installation GPL et air dans le réservoir ?

Message par Flo2 »

Bonjour,

Merci pour les explications. Nous avons une installation en liquide, pression d'injection environ 11-12bars.
Volume réservoir 84bars.

Par contre avec votre raisonnement ça sous entendrait que les installateurs ne pourrais pas faire de réglage correct car c'est le premier remplissage.
Vu la qualité des réglages dès le premier coup avec un seul plein des deux installateurs que nous avons eu, je ne pense pas que cette "thèse" tienne.
Mais bon....j'attend le retour des pros.

Merci.

Flo.
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pbh
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Re: Installation GPL et air dans le réservoir ?

Message par pbh »

Je ne pense pas que la loi de Henry soit étudiée en terminale, même scientifique !
Question intéressante que cet air dans le réservoir, et son éventuelle influence sur le fonctionnement d'une injection liquide.
Mais à mon avis la présence d'éventuelles bulles d'air au niveau des injecteurs liquides (bulles probablement très perturbatrices) est peu crédible, sinon, les installateurs auraient reçu de nouveau la consigne de purger l'air du réservoir après installation, non ?

De mémoire, sur les docs lues à propos d'installations liquides, les phases de purges des canalisations de GPL à la mise en route servent à éliminer le GPL gazeux et non l'air.

Gazgaz, Komicq, des infos à apporter à ce sujet ?
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Flo2
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Re: Installation GPL et air dans le réservoir ?

Message par Flo2 »

Je confirme pbh, c'est à ça que sers la purge pendant un certain temps au démarrage, pour enlever le GPL en phase gazeuse des conduites d'alimentation.
Une fois le temps passé il y a basculement.
Lu dans la doc vialle liquidsi

Flo.
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