VOTRE AVIS SUR UN DIAGNOSTIC CONCESSIONNAIRE [LANDI RENZO]

[GRINCH]

Bonjour à tous,

Je me tourne à nouveau vers vous pour tenter d’y voir un peu plus clair ; alors merci d’avance à ceux qui prendront le temps de lire ce message et de me répondre.

LE PROBLÈME :
Il y a quelques semaines, j’ai remarqué que mon véhicule présentait des signes de dysfonctionnent.
Après avoir tenté d’identifier le problème moi-même, je me suis résigné à faire un diagnostic (recherche de panne) chez mon concessionnaire OPEL.
Ma voiture démarre systématiquement sur le circuit essence, puis, après quelques minutes, elle bascule automatiquement sur le circuit GPL. Dans ce laps de temps, le moteur tremble, sursaute et le ralenti est très instable. J’ai également noté des trous à l’accélération.
Après le basculement, les symptômes s’atténuent mes restent présents.
Si je fais le choix de rouler uniquement en mode essence, tout fonctionne parfaitement.
Petite précision, ma voiture est une première main. Le kit GPL est d’origine et a été posé par la concessionnaire qui m’a vendu le véhicule et réalisé le diagnostic.

LE DIAGNOSTIQUE :
Selon le technicien qui a réalisé le diagnostic, l’injecteur GPL est défectueux. Ce mauvais fonctionnement perturbe le calculateur (qui gère à la fois le circuit Essence et GPL). Selon lui, ce serait l’origine des symptômes (cités plus haut) qui se manifeste principalement au cours des premières minutes qui suivent le démarrage (le temps que le calculateur fasse quelques ajustements).
Malheureusement, personnes n’est en mesure de me dire pourquoi l’injecteur GPL ne fonctionne plus correctement (défaut de fabrication, usure normale, mauvais entretien…???)

LES PRÉCONISATIONS :
Le devis prévoit le remplacement de l’injecteur de carburant (GPL) qui est également nommé « rampe d’alimentation ». Le montant de l’intervention s’élève à 840 €.

MES QUESTIONS :
Le diagnostic vous paraît-il cohérent ?
Est-ce une panne courante pour une voiture qui affiche un kilométrage de 62 000 km et qui a été parfaitement entretenu ? Comment peut-on l’éviter ?
Est-il possible de nettoyer les injecteurs GPL, pour remédier au problème avant d’envisager de les remplacer ?

Encore merci et bonne journée…

[syco]

Je sais pas si cela peut aider,mais ayant la même voiture dans la famille,(corsa 1.2 111 gpl ,décembre 2010, 66000km) on a déjà du changer la rampe d'injecteurs,heureusement sous garantie.

Par contre, nous,elle basculait a l'essence,et le voyant anomalie moteur s'allumait, on coupait le contact,et cela repartait(un peu).

La première fois,il ont passé la valise,mais c'est très vite revenu,en pire, car elle basculait a l'essence,avec le bip du gpl.

Par contre, elle tournait "sur 3 cylindres.

Cela s'est produit a 6500km... et il l'ont gardé 8 jours pour ça. (voulait pas payer!)

Ils ont changé la bobine aussi,et les bougies, puis la rampe.

Donc le diagnostic est peu être pas trop mauvais,par contre la rampe,on en trouve pas ailleurs que chez opel?

Parce que ,c'est vrai que cela revient cher,on mange toutes les économies de carburant au premier souci!

[Bruno_du_13]

Encore des experts du GPL (les garagistes en question)...

Deux points:

1. Si les injecteurs GPL sont HS, le moteur tourne mal au GPL mais très bien à l'essence... même au ralenti et au démarrage. Vous dites que ce n'est pas le cas, au démarrage. Donc il y a bien aussi un souci à l'essence a priori... à moins que l'émulateur fasse fonctionner aussi les injecteurs GPL quand vous tournez à l'essence...
Mais si l'émulateur est OK, le calculateur essence n'a que faire du GPL, quand vous tournez à l'essence, même si le calculateur GPL ou les injecteurs GPL sont HS, ça ne changera rien.
Donc cherchez déjà à faire tourner correctement la voiture à l'essence: lisez les codes-défaut à l'OBDII, vérifiez les bougies, bobines, injecteurs, si ce n'est déjà fait. Les injecteurs essence se nettoient à l'ultrason.
Ensuite si elle tourne bien à l'essence et mal au GPL, alors il faudra investiguer sur la partie GPL.

2. Les injecteurs GPL Landi Renzo ne sont effectivement pas très fiables et lâchent souvent avant 100.000kms. Un par un - jamais les 4 à la fois... et ils ne coûtent que ... 50 euros pièce sur ebay Allemagne. Ordre de prix pour les Landi Renzo équipant les Dacia. Trouvez la référence des injecteurs, commandez-en 2 ou 4 (pour faire du stock pour la suite), changez-les un par un jusqu'à trouver celui qui dysfonctionne. Le moteur refonctionnera alors correctement de suite.
Ne changez que celui qui est HS.

Donc investiguez d'abord le fonctionnement à l'essence seule, et si c'est OK regardez en premier les injecteurs GPL.

[GRINCH]

Bonjour à tous et merci encore pour vos observations...

PETITE PRÉCISION POUR BRUNO :
Suite au diagnostic j'avais posé la question suivante au technicien : " comment expliquer qu'un problème d'injecteur GPL perturbe le démarrage de la voiture qui se fait sur le circuit essence? " Il m'a expliqué que c'était parce que mon véhicule n'avait qu'un seul calculateur qui prenait en charge à la fois le circuit essence et le circuit GPL. Ce qui provoquait des dysfonctionnement.
Ce type de montage (1 seul calculateur) est-il courant ?
Est-il possible de nettoyer les injecteurs GPL ?
Dans le cas contraire, peut tu me confirmer que les injecteurs peuvent être remplacés indépendamment les uns des autres.
Est-ce une intervention facile à réaliser soit même ?

Merci et bonne semaine...

[thierry84]

a 800 € de devis tu peut changer tout le système , trop chère .

[Bruno_du_13]

Bonjour,

On peut changer les injecteurs GPL 1 par 1. Je l'ai fait sur une Sandero GPL (équipement Landi Renzo), ainsi qu'un membre de ce forum.
C'est assez facile à faire soit-même sur une Dacia; fais une photo de tes injecteurs sur ta voiture, on regardera. Dans l'idée, un connecteur à débrancher, une vis à enlever, un injecteur à déclipser... puis repose dans le sens inverse!
La seule difficulté sur la Sandero, c'est de déclipser l'injecteur, il faut faire jouer avec un tournevis sans trop forcer pour ne pas le casser.

Pour le nettoyage aux ultrasons: une fois l'injecteur défectueux identifié, ça ne coûte rien d'essayer. Mais j'ai eu un avis négatif quant à l'efficacité, sur ce forum.

Je pense que le coup de "il y a un seul calculateur pour le GPL et l'essence", c'est faux. Je laisse les spécialistes du Landi Renzo confirmer... mais vu qu'il y a une interface PC pour dialoguer avec le calculateur GPL Landi Renzo, je suis à peu près sûr de la réponse!

[MichelP75]

Je pense que le coup de "il y a un seul calculateur pour le GPL et l'essence", c'est faux. Je laisse les spécialistes du Landi Renzo confirmer... mais vu qu'il y a une interface PC pour dialoguer avec le calculateur GPL Landi Renzo, je suis à peu près sûr de la réponse!

Oui, bien sûr, il y a un calculateur spécifique "gaz" qui fonctionne en esclave du calculateur "essence".

Le calculateur gaz ne fait que traduire les ordres d'injection en durée pendant laquelle le gaz va être injecté. Tout le reste, allumage, avance... est géré par le calculateur essence.

[syco]

Le calculateur gaz,se situe devant la batterie,sur l'opel corsa,et on voit bien la "bidouille" du constructeur,puisqu'un fil est pris sur la borne de la batterie!

Quand a la rampe d'injecteurs,a la différence des dacia, elle est en un seul morceau,avec les 4 injecteurs, et elle se situe au dessus du cache culbuteurs,bref,c'est accessible.

Néanmoins, sur notre voiture, le problème au gpl,entrainé un dysfonctionnement a l'essence,qui disparaissait,après avoir coupé le contact.

Donc,il y a des interférences entre les deux.

Mes remarques,sont peu êtres un peu inutiles,cela fait pas avancer le diagnostic,mais c'était pour confirmer les propos des connaisseurs.

[GRINCH]

Merci encore pour vos précisions, toutes sont utiles pour y voir plus claire et gagner en compétence.

L'un d'entre vous saurait-il comment identifier le ou les injecteurs défectueux ? Existe t-il une procédure ou des indices ? Ou bien doit-on procéder par élimination ?

Bonne journée...

[Bruno_du_13]

Méthode "de base": remplacer chaque injecteur, 1 par 1, avec un neuf... si ça remarche c'est OK (moteur qui tourne rond, absence du voyant "engine check") , sinon remettre le vieil injecteur et passer au suivant.
On peut aussi les "écouter" avec un tournevis mais c'est plus aléatoire. Ou encore mesurer la résistance aux bornes, mais pas forcément révélateur.

Dysfonctionnement à l'essence: si vous démarrez avec le commutateur ES/GPL placé sur Essence, comment ça se comporte? au premier démarrage et aux suivants (en restant sur Essence uniquement)? faites le test et dites-nous.

Cdt