Dimanche dernier, il y a eu un reportage sur cette nouvelle hybridation dans Turbo où un responsable de PSA expliquait le système, on voyait le dessous de la voiture avec les 2 réservoirs, qui était montée sur un pont. Lors de l'essai, ils ont dit qu'ils avaient réduit leur consommation de 45% . Cette technologie sera prête dans 2 ans environ. Le plus étonnant, c'est que PSA cherche un partenaire financier pour développer cette nouvelle technologie.
Le reportage débute à la 31'20
http://www.6play.fr/#/m6/turbo/11404520 ... 26-octobre
Le système Hybrid Air expliqué dans Turbo
Le système Hybrid Air expliqué dans Turbo
FIAT Bravo 2, 1.4 T-Jet 120 ch, finition Elégance, achetée (en août 2010 à 16 000 km) déjà équipée en seconde monte en Prins VSI-1; vendue à 185 000 km
Dacia Duster 1.3 Tce 130 Ch finition Prestige (acheté fin janvier 2023 à 38 000 km, équipé d'un boitier E85 dans la foulée), 78 000 km en juillet 2025.
Dacia Duster 1.3 Tce 130 Ch finition Prestige (acheté fin janvier 2023 à 38 000 km, équipé d'un boitier E85 dans la foulée), 78 000 km en juillet 2025.
Re: Le système Hybrid Air expliqué dans Turbo
Ils cherchent un partenaire car :
1) ça coûte cher
2) l'investissement ne peut pas être réutilisé pour faire une hybride rechargeable (d'où le coût trop élevé pour un seul constructeur comme PSA)
3) les 45% de gain, c'est pour du cycle NEDC. Vous voyez ce que je veux dire ? Je garde mon HSD qui a une batterie qui contient 10 fois plus d'énergie. Ce qui est loin d'être un luxe, c'est le bon compromis en utilisation réelle. :hello:
Il y a peu de chances que ce système voit le jour. Il n'y a pas d'autre constructeur qui veuille s'aligner (pas d'évolution possible vers l'hybride rechargeable) et le gain va être inexistant ou presque sur route et autoroute (alors que les HSD, eux, y trouvent encore un gain appréciable, surtout grâce aux particularités de la transmission et à la batterie 10 fois plus grosse qui permet de stocker toute l'énergie d'une décélération importante).
Bref, on verra mais mon avis est que leur système est mort-né.
Ils feraient mieux de se rapprocher de Mitsubishi qui vend plus d'Outlander PHEV (essence) que PSA d'hybride diesel...
(Ils ont déjà un partenariat pour les triplettes i-MiEV/iOn/C-Zéro)
1) ça coûte cher
2) l'investissement ne peut pas être réutilisé pour faire une hybride rechargeable (d'où le coût trop élevé pour un seul constructeur comme PSA)
3) les 45% de gain, c'est pour du cycle NEDC. Vous voyez ce que je veux dire ? Je garde mon HSD qui a une batterie qui contient 10 fois plus d'énergie. Ce qui est loin d'être un luxe, c'est le bon compromis en utilisation réelle. :hello:
Il y a peu de chances que ce système voit le jour. Il n'y a pas d'autre constructeur qui veuille s'aligner (pas d'évolution possible vers l'hybride rechargeable) et le gain va être inexistant ou presque sur route et autoroute (alors que les HSD, eux, y trouvent encore un gain appréciable, surtout grâce aux particularités de la transmission et à la batterie 10 fois plus grosse qui permet de stocker toute l'énergie d'une décélération importante).
Bref, on verra mais mon avis est que leur système est mort-né.
Ils feraient mieux de se rapprocher de Mitsubishi qui vend plus d'Outlander PHEV (essence) que PSA d'hybride diesel...
(Ils ont déjà un partenariat pour les triplettes i-MiEV/iOn/C-Zéro)
Toyota Prius 2 Sol Pack 2006 GPL (Prins VSI 2 + Flashlube) - 
Améliorations antérieures : kit plug-in 4 kWh avec convertisseur 4 kW, puis kit plug-in 6 kWh en parallèle de la Ni-MH d'origine

Améliorations antérieures : kit plug-in 4 kWh avec convertisseur 4 kW, puis kit plug-in 6 kWh en parallèle de la Ni-MH d'origine
Re: Le système Hybrid Air expliqué dans Turbo
Les 45% d'économie lors de l'essai du 2008 (je crois) n'a pas été mesuré par un appareil, ils ont regardé l'OBD. Après sans doute que PSA a dû faire des mesures avec des appareils.Le système marche jusqu'à 50-70 km/h, c'est à dire une utilisation urbaine ou péri-urbaine. Dans le reportage, ils disent que cela ne nécessite que très peu de modifications par rapport à un véhicule standard. Ils vont le tester sur une 208. Après, ils ont l'air de dire que le système sera bientôt commercialisable (s'ils trouvent 1 partenaire).
FIAT Bravo 2, 1.4 T-Jet 120 ch, finition Elégance, achetée (en août 2010 à 16 000 km) déjà équipée en seconde monte en Prins VSI-1; vendue à 185 000 km
Dacia Duster 1.3 Tce 130 Ch finition Prestige (acheté fin janvier 2023 à 38 000 km, équipé d'un boitier E85 dans la foulée), 78 000 km en juillet 2025.
Dacia Duster 1.3 Tce 130 Ch finition Prestige (acheté fin janvier 2023 à 38 000 km, équipé d'un boitier E85 dans la foulée), 78 000 km en juillet 2025.
Re: Le système Hybrid Air expliqué dans Turbo
On verra...
En même temps, quelle révolution dites-donc
Ca fait juste des décennies que ce système existe sur les PL pour le système de freinage, il suffisait juste de penser à l'utiliser pour la propulsion...
Je dis ça, j'ai rien dit :hello:
Enfin bon, je me pose juste une question comme à chaque fois (même si je connais déjà la réponse
): pourquoi ne pas avoir travaillé là-dessus plus tôt ?
En même temps, quelle révolution dites-donc
Ca fait juste des décennies que ce système existe sur les PL pour le système de freinage, il suffisait juste de penser à l'utiliser pour la propulsion...
Je dis ça, j'ai rien dit :hello:
Enfin bon, je me pose juste une question comme à chaque fois (même si je connais déjà la réponse
Quand on voit ce qu'on voit, qu'on entend ce qu'on entend et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense ! (Pierre Dac)
Re: Le système Hybrid Air expliqué dans Turbo
En fait, ils annoncent les 45% d'économie dans une petite bulle.Le renard a écrit :Les 45% d'économie lors de l'essai du 2008 (je crois) n'a pas été mesuré par un appareil, ils ont regardé l'OBD.
Et c'est effectivement indiqué "réalisé lors de notre essai". Et c'est tout ! Aucun autre chiffre, aucune autre donnée, plus opaque, tu meurs !
J'avais réagis en disant que les 45% de gain sont réalisé sur le cycle NEDC car j'avais eu l'info par ailleurs et cela reste logique : annoncée à 2 L/100 kms, si on rajoute les 45% économisés on obtient 3,6 L/100 kms pour une non-hybride. C'est pertinent sur un cycle NEDC.
Mais je ne vois pas un tel gain en circulation réelle. Et comme on ne sait pas quel a été le trajet et la durée de l'essai... Ni quelle a été la consommation de base retenue pour calculer les 45%, vive les supputations.
Répète après moi : "ga-zo-le" ; "die-sel" ; "Le diesel est mieux que l'hybride" ; "Le diesel, c'est le Bien" ; "Le moteur diesel filtre l'atmosphère et donne un air pur".Elktron a écrit : Enfin bon, je me pose juste une question comme à chaque fois (même si je connais déjà la réponse): pourquoi ne pas avoir travaillé là-dessus plus tôt ?
Toyota Prius 2 Sol Pack 2006 GPL (Prins VSI 2 + Flashlube) - 
Améliorations antérieures : kit plug-in 4 kWh avec convertisseur 4 kW, puis kit plug-in 6 kWh en parallèle de la Ni-MH d'origine

Améliorations antérieures : kit plug-in 4 kWh avec convertisseur 4 kW, puis kit plug-in 6 kWh en parallèle de la Ni-MH d'origine
Re: Le système Hybrid Air expliqué dans Turbo
Ah tiens ? Alors toi aussi tu savais et t'as rien dit ? :mdr:falcon a écrit :Répète après moi : "ga-zo-le" ; "die-sel" ; "Le diesel est mieux que l'hybride" ; "Le diesel, c'est le Bien" ; "Le moteur diesel filtre l'atmosphère et donne un air pur".Elktron a écrit : Enfin bon, je me pose juste une question comme à chaque fois (même si je connais déjà la réponse): pourquoi ne pas avoir travaillé là-dessus plus tôt ?
Quand on voit ce qu'on voit, qu'on entend ce qu'on entend et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense ! (Pierre Dac)