Voyant moteur et baisse de puissance sur 3L3 V6 voyageur AG

Doctorix
Messages : 21
Inscription : mer. sept. 07, 2011 11:09 pm

Voyant moteur et baisse de puissance sur 3L3 V6 voyageur AG

Message par Doctorix »

Bonjour.
Je risque d'être maladroit car je débute.
Je vous rejoins car je crois que j'ai un problème de capteur de pression sur mon 3.3l V6 voyageur BA 1997, équipé AG comme vos clio, entre autres.
Les (petits)ennuis sont: un broutage (pas toujours) au début d'accélération.
Une puissance moindre qu'à l'essence (reprises plus faibles et hésitantes).
Une consommation peut-être élevée (15l/100).
Un voyant moteur orange (non spécifique au GPL) qui s'allume toutes les 120s exactement, avec coupure brusque et brève du moteur, coupure également du régulateur de vitesse. Ces problèmes disparaissent pour quelques jours ou semaines après coupure batterie de qq heures. Pas sûr que ce soit lié au GPL.
La tension au capteur (sagem)est de 5V, ce qui signe la panne, d'après ce que vous dites (il y a trois fils, donc trois paires: 5V pour une paire;=, 2.5 pour une autre, et 0 pour la troisième, et je ne sais quel voltage retenir).
J'ai fait 175.000km (la voiture en a 245000) sans autre ennui que le changement de membrane du vapo, trouvée en Pologne il y a 4 ans. Vous auriez été horrifié de voir l'état de la précédente, du carton bouilli et perforé (et ça marchait quand même...). Peut-être faut-il faire un rapprochement entre l'état de vos filtres et le délitement de la membrane?
J'ai supprimé le capteur de température, je passe au gaz en qq secondes assez proprement, même en hiver. Avant, il me fallait 20km en hiver pour basculer.
Si je suis vos conseils, et si vous ne me détrompez pas dans mon diagnostic, je dois prendre le kit Bosch de remplacement, plus fiable que le sagem.
J'ai constaté que je n'avais pas de filtre, ce qui est plutôt effrayant quand je vois l'état des vôtres. Peut-on nettoyer les injecteurs?, et comment?
Je vais aussi démonter les EV pour nettoyage.
Tous vos conseils sur ce que je dois faire et surtout ne pas faire seront les bienvenus, et je vous en remercie.
Félicitations pour ce site particulièrement clair et pour la haute tenue des messages. J'essayerai de m'aligner (en étant plus bref...).
PS: je suis peut-être déjà venu sur ce site il y a longtemps, j'ai oublié...J'ai aussi un magnifique voyager 2.5l crd à moteur mercedes et BA de 2006 , mais je vais le larguer, car je ne peux vivre sans mon V6, tout vieux qu'il est.
Voyager V6 3.3 BA 97
Avatar de l’utilisateur
pbh
Messages : 3453
Inscription : sam. déc. 28, 2002 12:00 am

Re: Voyant moteur et baisse de puissance sur 3L3 V6 voyageur

Message par pbh »

Doctorix a écrit :il y a trois fils, donc trois paires: 5V pour une paire;=, 2.5 pour une autre, et 0 pour la troisième, et je ne sais quel voltage retenir).
Relisez le sujet sur le capteur de pression AG pour savoir sur quels fils et comment mesurer, mais s'il y a "une paire à 2,5V", c'est que le capteur de pression n'est pas en panne - au moment de la mesure: attention, cette panne peut être fugitive. Si c'est bien 2,5V au ralenti, c'est peut-être un peu trop haut.

Nettoyage EV: pourquoi pas, c'est facile - mais uniquement celle du vapo. Débranchez l'EV réservoir et laissez caler le moteur au GPL au ralenti pour tout vider.

Comment fonctionne-t-elle à l'essence ?
Scénic 2L BVA + AG SGI
Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". [schild=14,1,000000,C0C0C0]Merci ![/schild]
Avatar de l’utilisateur
Quadrifoglio
Messages : 1206
Inscription : dim. juil. 24, 2005 12:00 am

Re: Voyant moteur et baisse de puissance sur 3L3 V6 voyageur

Message par Quadrifoglio »

le vapo est il bien réglé, si oui avec quelle méthode ?
Image :japan: ImageImage
Doctorix
Messages : 21
Inscription : mer. sept. 07, 2011 11:09 pm

Re: Voyant moteur et baisse de puissance sur 3L3 V6 voyageur

Message par Doctorix »

Merci pbh et quadrifoglio d'être aussi rapides.
Donc le moteur est parfait à l'essence.
Le vapo n'a jamais été réglé qu'à l'oreille, et je vais y remédier, mais je préfère confier mon engin à un spécialiste après avoir changé ce qui doit l'être, pour qu'il ne me bassine pas avec des "faut changer ci ou ça"...
Par contre j'ai revérifié mes tensions,en introduisant des épingles dans les trois fils (pas très orthodoxe mais efficace), jaune violet et noir, et modifié mes fils de testeur en leur mettant des pinces croco, ce qui me donne des mesures fiables.
En fait, le noir est le neutre. Et, que ce soit avec le fil jaune ou le violet, j'ai un peu plus de 5V à froid (je fais chauffer et je vous dis ce qui change).
Pas de changement de voltage à l'accélération.
Moteur chaud, toujours 5V aux deux fils, et toujours pas modifié par l'accélération.
Le capteur me parait donc déficient. Il me reste à chosir entre le sagem ( https://nagaz24.pl/your-basket,b,en.html?basket=Add1 ) et le bosh ( http://www.piecesgpl.fr/fr/capteur-de-p ... ur-ag.html ) .
En fait, avec le port plus cher pour le sagem, il n'y a que 10 euros de différence. Mais tout ça a pratiquement doublé depuis 2008...
Selon vous, lequel dois-je commander? Merci d'avance.
Autre problème, tant que j'y suis:
J'ai une consommation d'essence qui me parait élevée, alors que je passe au gpl en trois secondes. Est-ce qu'il y a une autre EV pour couper l'essence, et mon broutage (et conso élevée) pourraient-ils être dus à une alimentation mixte? J'ai cherché cette EV sans la trouver, je suppose que le système coupe directement l'injection essence, mais pourrait-il y avoir un bug et un débit d'essence persistant, même sous GPL?
Merci de votre gentillesse.
Voyager V6 3.3 BA 97
Avatar de l’utilisateur
Quadrifoglio
Messages : 1206
Inscription : dim. juil. 24, 2005 12:00 am

Re: Voyant moteur et baisse de puissance sur 3L3 V6 voyageur

Message par Quadrifoglio »

sans hésitation le kit de modification....
Image :japan: ImageImage
Avatar de l’utilisateur
pbh
Messages : 3453
Inscription : sam. déc. 28, 2002 12:00 am

Re: Voyant moteur et baisse de puissance sur 3L3 V6 voyageur

Message par pbh »

L'alimentation en essence est coupée par la coupure (électrique) des injecteurs essence.
Scénic 2L BVA + AG SGI
Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". [schild=14,1,000000,C0C0C0]Merci ![/schild]
Doctorix
Messages : 21
Inscription : mer. sept. 07, 2011 11:09 pm

Re: Voyant moteur et baisse de puissance sur 3L3 V6 voyageur

Message par Doctorix »

Bon, merci, je commande.
J'en profite pour signaler que la membrane des vapodétendeurs AG SGI n'est pas éternelle, et que son remplacement, assez facile, est peu coûteux ( 72.24 euros).
http://www.piecesgpl.fr/fr/kits-de-repa ... g-sgi.html
Lorsque je l'ai changé il y a trois ans, il était troué (oui, oui!, je suis sur que je ne l'ai pas troué au démontage), déformé, globuleux, parcheminé et perdant de la matière, direction les injecteurs direct (pas de filtre), une vraie catastrophe.
Et pourtant, ça marchait encore, pas très bien il est vrai.
Je crois que c'est une étape indispensable dans une bonne révision après quelques années. Et ça peut éviter de chercher midi à quatorze heures. Tout comme le changement de capteur.
Voyager V6 3.3 BA 97
Avatar de l’utilisateur
Quadrifoglio
Messages : 1206
Inscription : dim. juil. 24, 2005 12:00 am

Re: Voyant moteur et baisse de puissance sur 3L3 V6 voyageur

Message par Quadrifoglio »

perso je suis pas pour le bête changement de pièces, si je change des pièces c'est soit après un diag en bonne et due forme ou par expérience dans certains cas.
Image :japan: ImageImage
Doctorix
Messages : 21
Inscription : mer. sept. 07, 2011 11:09 pm

Re: Voyant moteur et baisse de puissance sur 3L3 V6 voyageur

Message par Doctorix »

Justement, j'ai l'expérience de la membrane en carton bouilli après qq années. C'est une pièce d'usure, et mieux vaut la remplacer avant qu'elle ne lâche en pleine brousse. Mais chacun fait ce qu'il veut.
Voyager V6 3.3 BA 97
Avatar de l’utilisateur
Quadrifoglio
Messages : 1206
Inscription : dim. juil. 24, 2005 12:00 am

Re: Voyant moteur et baisse de puissance sur 3L3 V6 voyageur

Message par Quadrifoglio »

ok pas de souci.
Image :japan: ImageImage
Répondre