Cartographie LPG

[senekemoi]

Equipé en zavoli gaseux, récement voila q'un injecteur PAN EVO se met a déconné,
1. j'essaie de le nettoyé sans succès
2. je m'informe sur le net => injecteur plus fabriquer car pas fiable
3. l'importateur zavoli me propose de remplacer l'injecteur EVO par un PAN standard ?
=> montage différent, durée d'ouverture différente=> ça me plait pas et changer les 6 en zavoli c bonbon
4. J'achète 6 injecteurs Magic jet chez les polonnais et ça tourne reste a recallibrer
5. je me procure ALiZEI N et son cable.

=> Question est-ce qu'une recallibration automatique du réglage originale suffira ?
=> je bidoullerais bien le mapping, mais je suis béhocien en la matière
donc je cherche des exemples de mapping pour bmw 520 de 1999 moteur M52tuB20
quelqu'un aurait 'il des infos a partager a ce sujet ?

[boubou56]

bonsoir la calibration auto ne suffit pas il faut deux chose l ordi avec interface
+ un lecteur obd qui va te donner les correcteurs lent et rapide
au gpl si ca derive tu compence en plus ou en mois pour etre bien ,
pas toujour facile. A+ boubou56.

[K-Zimir]

Normalement si l'installation est adaptée et que la pression du vapo est bien réglée, la calibration automatique suffit.

[boubou56]

re pas d accord zavoli = calculateur aeb il faut reprendre a chaque fois boubou56.

[senekemoi]

merci pour l'info.

je viens de lancer une calibration avec AliseiN de zavoli
comme cité précédemment j'ai monté des injecteurs magic jet sur un kit zavoli

Avec des gicleurs forés a D.2 mm (150ch/6cyl) dixit magic jet et idem zavoli première monte
si je choisi matrix comme type d'injecteur la callib me dit injecteur trop petit
si je laisse le setting d'origine (PAN3), la callib me dit injecteur OK
je suppose que suivant le type 'il s'agit de la vitesse de l'injecteur ?
les magic jet font 1.8 ohm, les zavolis font 2 ohm ?
quelle setting d'injecteur choisir ?

Est-ce que ça peut faire du dégat si je coche d'autre type d'injecteur PAN1,PAN2, PAN EVO, PAN S ?

Question de béhocie ?
je vois bien affiché les correcteurs lents et rapides, mais je sais pas c'est quoi ?
et si ça dérive, je compense quoi et comment ? le mapping ?

je sens qu'avec votre aides je vais devenir plus malin
Merci

-- Edit du Mar 25 Fév 2014 20:40 --

complément
magic jet et zavoli PAN evo annonce 2ms de temps d'injection min et stable

-- Edit du Sam 1 Mar 2014 10:40 --

Alors voila, j'ai enfin trouvé un manuel pour alizei
je l'ai épluché attentivement et je cite
" You will not be able to perform a corrector/integrator check on Euro 2 vehicles (or earlier models).
To check the carburetion of these vehicles, simply check their petrol injection time

=> Ma voiture est euro2 je dois juste ajuster les temps d'injection ?
ESt-ce que vous pouvez confirmer ?

Merci

[K-Zimir]

Effectivement si il y a une régulation lambda, tu ne peux pas modifier la carburation puisque l'ECU essence et la sonde lambda font le nécessaire.

Mais lors de l'installation du kit LPG (ou lors d'une modification comme un changement d'injecteurs) il faut faire une calibration. La calibration sert à adapter les temps d'injection des injecteurs essence aux injecteurs gaz. Par exemple si un T-Inj de 2ms à l'essence correspond à un T-Inj de 3.5ms au gaz, l'ECU de la voiture ne peut pas le savoir et c'est l'ECU gaz qui va servir d'adaptateur en prolongeant le T-Inj pour que "ça tombe juste". Mais le rapport (dans l'exemple ci-dessus 2ms --> 3,5ms) est différent d'une voiture à l'autre (il dépend du moteur, des injecteurs gaz, de la pression de gaz, du montage des injecteurs, etc). La phase de calibration sert à "apprendre" à l'ECU gaz quel rapport il doit utiliser.

De toute façon, si tu as changé le modèle d'injecteurs, il est impératif de refaire une calibration (à moins que, par un hasard extraordinaire, les nouveaux injecteurs n'aient exactement les même caractéristiques que les anciens).

[senekemoi]

OK merci
Si je comprend bien, la calib adapte le temps d'injection de tout le mapping avec un seul point de mesure se situant vers un régime donné soit ici 2700 rpm

pour l'instant j'utilise le mapping et le setting de première monte, avec les injecteurs magic jet, la callib auto a réduit le mapping première monte d'un facteur de 1.2 et tout est dans le vert.
mais je manque de reprise et de puissance a partir des 4000 rpm
Je n'ai aucune erreur moteur dans l'ecu bmw et le "rough" est tout propre" au LPG

Comment déterminer la forme du mapping ?
j'ai bien téléchargé plusieurs mapping LPG moteur bmw M52, ils sont de forme très différentes ??

Question avec toute cette électronique, est-ce que la correction maintient un mélange correct (pas trop pauvre même si je dérive beaucoup avec mon mapping) et qui préserve mes soupapes avec perte de puissance ? bref qu'est-ce que je risque a jouer du mapping ?

Alizei donne la possibilité d'enregistré les paramètres et de les mettre en graphique
voici se que je pense faire:
1. Enregistrement des t injection / pression admission en roulant a l'essence => ça devrait me donné le mapping essence ?
2. Enregistrement idem au gaz
3. Interpolation des résulats pour construction d'un nouveau mapping
4. auto callibration de ce nouveau mapping
5. retour au point 1 et re-ajustement jusqu'a mapping de forme identique ?

ESt-ce que ça vous parait cohérent ? ou suis-je dans le gaz
Comment procéderiez vous ?

-- Edit du Lun 3 Mar 2014 13:07 --

Voici le mapping que j'ai pu mesuré
elle passe a l'essence a haut régime fort appuyé
que préconisez vous comme correction ?

-- Edit du Lun 3 Mar 2014 13:16 --

selon moi, le mapping programmé serait trop riche => diminuer les valeurs de pression ? vous pouvez confirmer ????

-- Edit du Lun 3 Mar 2014 13:47 --

[pbh]

Quelques compléments pour nous permettre de comprendre ces graphiques ? Méthodes de mesure, qu'est ce qui est tracé, unités, BNZ ? GRI ? Qu'appelez-vous "cartographie" ? ...

NB: une calibration suppose que les 2 systèmes d'injection (GPL mais aussi SP) fonctionnent parfaitement - est-ce prouvé ? Comment ?

-- Edit du Lun 03 Mar, 2014 2:43 pm --

Equipé en zavoli gaseux, récement voila qu'un injecteur PAN EVO se met a déconner

Comment êtes-vous certain que c'était l'injecteur ?
J'en connais qui ont changé injecteurs, sonde lambda et plein d'autres trucs avant de trouver la vraie cause du problème. N'est-ce pas, wjeep ?

Cf ma signature pour commencer par le début:

[senekemoi]

1. Injecteur défectueux
suivant diagnostic BMW => raté cylindre 2
du coup j’intervertis les injecteurs 2 et 3 et la raté cylindre 3
en plus défaut bien clair sur le graphique "rough" de BMW
La voiture ratatouillait a bas régime avec les nouveau injecteur c fini
=> CQFD

2. Avec les injecteurs majic jet montés
=> pas de défaut diagnostic bmw
=> pas d'erreur diagnostic zavoli
a l'essence ça roule nickel
au LPG au-dessous de 3000 rpm nickel, => je considère donc que les deux systèmes sont en ordre
de 3000 à 4000 rpm ça manque de p^che
a partir de 4000 rpm la p^che reprend, mais ça repasse a l'essence si je reste appuyé trop longtemp

j'appel mapping ou cartographie la valeur de pression d'admission en fonction de rpm et T injection
sur les graphique on a en abcisse temp injection gaz en ms
GIR = rpm (le soft est en italien)
ratio gaz/bnz = t injection gaz / t injection essence

Les mesures ont été faites avec ALIZEI le soft de ZAVOLI
pour plus de clarté, ci-joint capture d'un enregistrement fait
on constate le passage a l'essence lorsque le temp d'injection LPG atteint 23 ms

[pbh]

Merci pour ces précisions.
Pour moi, rapidement et à la vue de la dernière courbe, le vapo a un souci. Commutation à l'essence parce que la pression gaz a trop chuté / le temps inj GPL monte trop et surtout Pgaz monte beaucoup trop après commutation (il "ferme" mal)
Une courbe Pgaz-PMAP serait intéressante - mais on ne sait même pas ce que vous avez en vapo !