Les particules fines font crever les gens, article du Monde

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Elktron
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par Elktron »

Joli petit résumé...
Quand on voit ce qu'on voit, qu'on entend ce qu'on entend et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense ! (Pierre Dac)
91
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par 91 »

Losange a écrit :Le diesel, l'amiante : des scandales sanitaires, des complicités économiques, de la Raison d'Etat (froide logique inhumaine), de l'aveuglement criminel. OK. Entièrement d'accord.
Mais faut pas non plus mélanger les torchons et les serviettes de l'Histoire en comparant cela avec le génocide juif de la seconde guerre mondiale. A tout mettre au même niveau, on finit par tout embrouiller.

Sinon j'ai trouvé un "joli" nom pour DCI : Décès-i
Bien entendu personne n'est obligé d'adopter le point 2 ni même le point 1.

Cependant pour "tailler dans le vif" du sujet, de comparer chambres à gaz et diesel n'est pas impossible, et même répond à une certaine logique.

Comment ne pas comparer deux phénomènes qui pourraient avoir quelques causes communes et des effets similaires ?

Le fait de mettre des frontières intellectuelles pour comparer les comportements ne fait que nous conforter dans cette absence d'auto-critique qui finit par aboutir à des non sens.

Comment, dans la mesure où nous avons un peu d'intelligence et de culture, et sommes dotés d'une gouvernance normale, arrivons nous à 1 million de morts volontaires en 25 ans ?
(40 000 morts prématurés annuels pour les particules fines en France)

Il n'y a pas de réponse "humaine" possible.

Il faut donc considérer que ces crimes pour le Diesel et l'Amiante correspondent à une autre logique, que l'on peut ensuite comparer à d'autres phénomènes aberrants.

Je sais bien que c'est énorme et ahurissant de comparer le Diesel, avec ce qu'on a toujours considéré comme sortant du domaine du compréhensible comme les chambres à gaz.

Le problème c'est que ce million de morts des particules fines est aussi incompréhensible que les décès des chambres à gaz.

Et que le mode d'organisation humaine qui aboutit à ces deux résultats n'est pas supportable pour des esprits humanistes (normaux disons).

=================================================================================================

Maintenant si l'on fait abstraction des tabous propres au respect qu'on se porte (et qu'on ne mérite pas forcément) les similitudes entre chambres à gaz, amiante et diesel portent sur plusieurs points:
. le fait que cela touche une société parmi les plus évoluées de son temps
. le fait qu'il y a un consensus fort de l'ensemble de la société, de toutes les couches sociales pour la solution retenue
. le fait qu'il y ait un "feu croisé" de propagande, qui touche et réussi à convertir tous les éléments de la population (intellectuels, ouvriers, experts ...)
. le poids prédominant du lobby industriel derrière l'objectif et le type de société qui se met en place
. l'organisation parfaitement industrielle de la mise en oeuvre
. l'implication individuelle des consciences (on a même cru et beaucoup croient encore au cantonnement de l'effet de serre avec le diesel, ou à la défense de la société via une certaine ségrégation active)
. la responsabilité collective qui finit par tout excuser
. le manque d'opposition au système, qui semble aller de soi
. la mortalité de la solution finale

De nier cela est notre tabou en tant que français ou même européen.
Nous sommes protégés par notre croyance en nous même, par notre absence de doute.
L'effet Tchernobyl de Pellerin, appliqué au niveau de nos consciences, joue à plein. Nous sommes à l'abri en nous même.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Pellerin

Mais individuellement pourquoi ne pas se poser la question ?

Parce-qu'on craint de trouver des éléments de réponse ?
Espace 2L 16v 2001 (inj. Liquide Vialle 2004)
Clio II Gpl 2001, 2005 puis 2007
thierry b
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par thierry b »

Bonsoir à tous,
A lire:www.atlantico.fr/decryptage/chere-marisol-touraine-et-on-reparlait-interdiction-cigarette-dans-parcs-et-plage-jour-ou-on-aura-regle-probleme-42-000-morts-li-794259.html?page=0,1
safrane 2.5 RXT, 1998, injection liquide Vialle, 343250Kms
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frodon69
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par frodon69 »

Tout va bien, dormez braves gens :
http://www.leprogres.fr/rhone/2013/08/1 ... -de-feyzin

5 minutes de cette chose doit correspondre à deux ou trois cent ans de fonctionnement d'une voiture ordinaire ...
Saxo 1.4 exclusive essence d'octobre 1997,
XM V6 gpl de 1992, vendue.
Sandero GPL, achat annulé.
C3 vti 120 automatique le 29/12/14
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Elktron
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par Elktron »

Il faut lire les commentaires qui deviennent presque plus intéressants que l'article...
Quand on voit ce qu'on voit, qu'on entend ce qu'on entend et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense ! (Pierre Dac)
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Losange
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par Losange »

Et ben... Les Amerloques seraient en train de se mettre tout doucement au mazout eux aussi... :icon6.gif:

Enfin d'après cet article du site Caradisiac, qui ne pond pas toujours de l'info de la plus grande rigueur cela dit. Jetez quand même un œil :

http://www.caradisiac.com/Le-diesel-pro ... -88771.htm
Laguna III Estate 2l 16V "Flex fuel" (Bioéthanol) - 2012
Nissan Micra 1.4 BVA "Lolita Lempicka" - 2008 - 80% E85 sans kit
A abandonné le mazout depuis 2005 - Véhicules antérieurs : Chevrolet Kalos GPLi puis Megane 2 Estate 1.6 16V LPi Vialle / Clio 2 1.2 GPL
bricoducat
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par bricoducat »

Losange a écrit :Et ben... Les Amerloques seraient en train de se mettre tout doucement au mazout eux aussi... :icon6.gif:
Parfait y pas de raison qu'on soit les seuls emmerdés !
Ils vont peut être moins nous vendre de mazout et moins nous acheter d'essence.

Car les proportions de mazout/essences/huiles sont difficilement changeables, le raffinage sépare, et pour faire plus de diesel il n'y a que l'hydrocrackage qui au pris d'une dépense d’énergie permet de fabriquer du diesel à partir des huiles plus lourdes...
Le diesel que nous n'importons pas sera brulé ailleurs.

Ce qui au passage montre qu'il n'y a aucun gain pour la planète à rouler diesel comme des malades en France, cela permet juste au Russes et au Américains de rouler à l'essence pendant qu'on brule leur merde.
Espace 2 4/4 1991 GPL aspiré bloss
Mercedes w202 Prins
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Losange
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par Losange »

Le "green washing" selon PSA : le diesel, le carburant des écolos ! :D

Je sens que vous allez aimer...

http://youtu.be/pHtW8acllqo
Laguna III Estate 2l 16V "Flex fuel" (Bioéthanol) - 2012
Nissan Micra 1.4 BVA "Lolita Lempicka" - 2008 - 80% E85 sans kit
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hildifons
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Re: Les particules fines font crever les gens, article du M

Message par hildifons »

Je vais vite vendre mes voitures GPL et racheter du bon vieux HDI :)
Peugeot 607 V6 3.0l 62000 km maintenant 180 000km
installation PRINS gazeuse réservoir 72l
---
Lancia Phedra V6 211ch 80 000 km
installation PRINS gazeuse. Détruite par une twingo à 140 000 km
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