Clim du pauvre au GPL

[bricoducat]

Je viens d'entendre parler d'un clim du pauvre :
Le froid est produit par la vaporisation du GPL dans le vapo, et sert à refroidir le radiateur de chauffage habitacle.
investissement quelque longueur de tuyau un pompe et 2 vannes pour passer du montage classique au mode air conditionné.

Cela pourrait fonctionner sur autoroute....

Et NON je ne vais pas toucher au ligne de gaz, donc pas de risque autre que geler le vapo....

Quelqu'un connait ce montage dans la vrai vie ?

[Papet du Gard]

Je ne vois pas comment tu pourrais récupérer le froid émis par le vapo, sachant que celui ci est réchauffé par le liquide de refroidissement, justement pour éviter le givrage du GPL ?: ?:

[BOXSTER50]

tiens un martien :mdr:

[bab13]

au lieu de le rechauffer par le ldr , il est rechauffé par l echangeur dans l habitacle.

[bricoducat]

au lieu de le rechauffer par le ldr , il est rechauffé par l echangeur dans l habitacle.

Oui y en a un qui a compris
Mais c'est toujours du liquide de refroidissement simplement la source de chaleur change : moteur remplacé par chauffage d'habitacle.
Et oui cela ne marchera que s'il fait chaud dehors

[pbh]

Idée que j'ai depuis fort longtemps, si un constructeur se penchait sérieusement sur la question, il pourrait mettre une 2è étiquette écolo sur son nouveau modèle...
La production de froid n'est pas négligeable - sauf au ralenti ! Et ne consomme rien
Mais ce n'est à priori pas si simple. Si la vapo est réchauffé par de l'air de l'habitacle (qui est suffisamment chaud pour l'empêcher de geler, je n'y vois pas de problème), une éventuelle fuite de gaz rentrera forcément dans l'habitacle, et là, je ne crois pas que ce soit acceptable.
Il faut faire un système plus compliqué que semble décrire bricoducat dans son premier post.
On pourrait imaginer, de loin, réchauffer le vapo par le côté chaud du système de clim, mais les problèmes techniques au niveau du vapo sont compliqués et cela oblige la pompe de clim à tourner en permanence, perdant à priori tout bénéfice conso ...
Bricoducat, plus de détails ? Un lien Internet ?

[bab13]

on transporte les frigories par du ldr jusqu à l échangeur de l habitacle ,
on récupère les calories que l on amène au vapo.compliqué mais pas dangereux,
pas de gaz dans la voiture , trop compliqué ET dangereux.

[bricoducat]

Mais ce n'est à priori pas si simple. Si la vapo est réchauffé par de l'air de l'habitacle (qui est suffisamment chaud pour l'empêcher de geler, je n'y vois pas de problème), une éventuelle fuite de gaz rentrera forcément dans l'habitacle, et là, je ne crois pas que ce soit acceptable.

Bricoducat, plus de détails ? Un lien Internet ?

Le montage est
une pompe pour faire circuler le liquide de refroidissement (car quand on passe en mode vapo et radiateur de chauffage on isole le circuit du refroidissement moteur)
Des vannes et des tuyaux pour permettre un fonctionnement en circuit vapo radiateur de chauffage et normal à la demande (le nombre dépend de la configuration du circuit).
vase d’expansion, soupape de sécurité et la je pense qu'il en faut pour eviter d'exploser le radiateur de chauffage en cas de fuite de gaz dans le circuit eau?

Il peut y avoir du gaz si la membrane du vapo fuit mais pas plus que dans une configuration actuelle.

Juste une conversation à la pompe à GPL d'un gars qui a vu un gars qui avait ça....

Il n'y a pas de clim sur la voiture, d'ou l’intérêt du truc.

Effectivement si on s'en sert quand il fait froid ça ne marchera pas, mais dans ces conditions c'est pas utile.

[iso14000]

bon voyons:

une clim de bagnole fait facilement 4 5Kw... est ce que la détente d'un gaz parfait suffit à refroidir de la même manière?
Y a t il quelqu'un qui se souvient de ses cours de thermodynamique?

admettons que ça marche ... reste un problème ; la régulation. Car une fois que l'habitacle sera à 15°C ben d'une part ça caille et d'autre par on sens bien que le radiateur d'habitacle va faire de la glace et que le vapo aussi...

A++

[pbh]

Y a t il quelqu'un qui se souvient de ses cours de thermodynamique ?

Ce serait un bon traitement anti-insomnies, iso14000 !

chaleur latente de vaporisation du butane: 386kJ/kg densité 0,601
chaleur latente de vaporisation du propane: 425kJ/kg densité 0,582
Prenons 400kJ/kg et 0,59 kg/l pour le mélange.

Je néglige en première approche le froid créé par la détente.

Débit à vitesse stabilisée, prenons 10l/100 à 100km/h, ça fait 10l/h, soit 5,9kg/h.
5,9kg/h*400kJ/kg = 2360 kJ/h soit 650 J/s soit 650W.
Vous avez le droit de vérifier mes calculs...

C'est bien moins qu'une clim à compresseur (en puissance crête, je n'ai pas trouvé de données sur les puissances moyennes fournies par une clim auto), mais à régime stabilisé, sur de longues distances, on doit bien le sentir.
Par contre, il est clair qu'au ralenti en ville, cela ne sert à rien (le débit en l/h est faible)... On a bien dit "clim du pauvre" !

Pour la régulation, cela se fait tout seul, le conducteur (ou le système automatique du véhicule), régule naturellement l'air entrant dans l'habitacle à une température suffisante pour réchauffer le vapo...

-- Edit du Ven 05 Oct, 2012 7:35 am --

Pour compléter:

Si on prend le cas de la ville, prenons 10km/h et 20l/100km, cela fait 2 l/h, soit 5 fois moins de puissance (une centaine de W, la puissance de 2 gros frigos de cuisine tournant à 100% du temps).

L'ordre de grandeur de la puissance reçue au sol depuis le soleil est de 1kW/m2 - mais dans une voiture qui roule, avec des vitrages athermiques, toute la chaleur ne rentre pas.