Flashlube --> utile ou pas ?
Flashlube --> utile ou pas ?
Hello,
J'entend parler des risques dus à l'installation GPL sur certains moteurs, à ceause du fait que le GPL est plus sec que l'essence, donc les soupapes sont moins lubrifiées.
Le système Flashlube (système de lubrification des soupapes par goutte à goutte) est censé pallier ce problème.
Avez-vous des expériences, bonnes ou mauvaises, avec Flashlube ? Connaissez-vous des systèmes équivalents ou concurrents ?
Mon véhicule est un Chevrolet Trailblazer (moteur Vortec 6 cylindres en ligne). Savez-vous s'il est recommandé d'installer un système de lubrification des soupapes pour ce moteur ?
J'entend parler des risques dus à l'installation GPL sur certains moteurs, à ceause du fait que le GPL est plus sec que l'essence, donc les soupapes sont moins lubrifiées.
Le système Flashlube (système de lubrification des soupapes par goutte à goutte) est censé pallier ce problème.
Avez-vous des expériences, bonnes ou mauvaises, avec Flashlube ? Connaissez-vous des systèmes équivalents ou concurrents ?
Mon véhicule est un Chevrolet Trailblazer (moteur Vortec 6 cylindres en ligne). Savez-vous s'il est recommandé d'installer un système de lubrification des soupapes pour ce moteur ?
Jim
Chevrolet Trailblazer 4,2 L - GPL Prins
Chevrolet Trailblazer 4,2 L - GPL Prins
Re: Flashlube --> utile ou pas ?
salut
le mieux ne serait il pas de demander à l'installateur?
les avis sur les top oiler sont assez partagés.
ceux qui n'en n'ont pas, ne voit pas l'utilité
ceux qui en ont comme moi, pensent que c'est soit utile soit inoffensif...
PS: mon installateur me l'avait conseiller pour tracter des bateaux et je m'en sers que pour les longs trajets autoroutiers.
le mieux ne serait il pas de demander à l'installateur?
les avis sur les top oiler sont assez partagés.
ceux qui n'en n'ont pas, ne voit pas l'utilité
ceux qui en ont comme moi, pensent que c'est soit utile soit inoffensif...
PS: mon installateur me l'avait conseiller pour tracter des bateaux et je m'en sers que pour les longs trajets autoroutiers.
-
Philippe1983
- Messages : 228
- Inscription : sam. juil. 28, 2007 12:00 am
Re: Flashlube --> utile ou pas ?
Je me pose des questions quant à l'utilité réelle d'un Flashlube. Le problème de la combustion LPG n'est-il pas uniquement la chaleur plus élevée qui nuit aux alliages peu costauds ? En effet, si vous avez une culasse Ford Zetec, ou Honda, un bête Renault 8V, ou Toyota, un moteur où le problème est aux soupapes, un petit pipi huileux peut-il changer la qualité des métaux/alliages utilisés ? Je ne le pense pas ! 
Fiat Grande Punto Abarth 1,4L 16V 155ch de 2009, install King-AEB MP48OBD. Une bombe capricieuse...
+ 3 autres Fiat au LPG par le passé.
+ 3 autres Fiat au LPG par le passé.
Re: Flashlube --> utile ou pas ?
J'ai posé la question à mon installateur. Il m'a dit qu'il n'avait pas de directives pour monter de Flashlube sur un Chevrolet Trailblazer, contrairement à d'autres moteurs, mais que si j'entendais une info contraire il pouvait m'en monter un.
J'ai fait quelques recherches sur le net mais on ne trouve pas d'infos pour ce véhicule, donc je pense que je vais lui laisser faire l'installation sans Flashlube.
J'ai fait quelques recherches sur le net mais on ne trouve pas d'infos pour ce véhicule, donc je pense que je vais lui laisser faire l'installation sans Flashlube.
Jim
Chevrolet Trailblazer 4,2 L - GPL Prins
Chevrolet Trailblazer 4,2 L - GPL Prins
Re: Flashlube --> utile ou pas ?
tout dépend les marques d'autos
dixit mon installateur:
sur les françaises, c'est fortement conseillé
sur mercedes aussi
en gros les moteurs fragiles
opel, chevrolet, saab, pas la peine
ps j'en mets un quand meme sur ma future install sur Opel, c juste psychologique je pense et puis 80 euros de plus sur une install à 2500 environ, c'est pas non plus la mega option qui te fait réfléchir 10 ans
dixit mon installateur:
sur les françaises, c'est fortement conseillé
sur mercedes aussi
en gros les moteurs fragiles
opel, chevrolet, saab, pas la peine
ps j'en mets un quand meme sur ma future install sur Opel, c juste psychologique je pense et puis 80 euros de plus sur une install à 2500 environ, c'est pas non plus la mega option qui te fait réfléchir 10 ans
Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne feront pas d'erreurs
Astuces, conseils, guides achats/ventes :
http://vendre-auto-occasion.over-blog.com/
http://www.acreoo.com/
Astuces, conseils, guides achats/ventes :
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Re: Flashlube --> utile ou pas ?
Lidée du flashlube et du Top Oiler c'est de déposer un film gras sur les soupapes en guise de protection...
Sur un V6 et plus c'est assez rare puisque les contraintes thermiques sont moins élevées.
Sur un V6 et plus c'est assez rare puisque les contraintes thermiques sont moins élevées.
Le prix du LPG en Belgique - www.LPGonline.be
Mitsubishi Galant EA2W 2.0i bva 2000 + LPi Vialle @ 43.000km / 190.000km
Opel Zafira 1.8 Ecotec bva 2002 + LPG Necam / 150.000km
Mitsubishi Galant EA2W 2.0i bva 2000 + LPi Vialle @ 43.000km / 190.000km
Opel Zafira 1.8 Ecotec bva 2002 + LPG Necam / 150.000km
Re: Flashlube --> utile ou pas ?
salut
pourquoi les contraintes thermiques sur un V6 et plus seraient moins élevées que sur un 4 cylindres?
il y'a pourtant plus de pièces en mouvement et en friction, non?
pourquoi les contraintes thermiques sur un V6 et plus seraient moins élevées que sur un 4 cylindres?
il y'a pourtant plus de pièces en mouvement et en friction, non?
Re: Flashlube --> utile ou pas ?
Parce que le travail est reparti entre 6 et non pas 4 cylindres? Autant dire que dans un V12 ils commencent sérieusement à s'ennuyer... 
Le prix du LPG en Belgique - www.LPGonline.be
Mitsubishi Galant EA2W 2.0i bva 2000 + LPi Vialle @ 43.000km / 190.000km
Opel Zafira 1.8 Ecotec bva 2002 + LPG Necam / 150.000km
Mitsubishi Galant EA2W 2.0i bva 2000 + LPi Vialle @ 43.000km / 190.000km
Opel Zafira 1.8 Ecotec bva 2002 + LPG Necam / 150.000km
Re: Flashlube --> utile ou pas ?
oui, à puissance égale ça me parait logique...
mais en fait, ce serait pas plutot le ratio puissance par litre qui serait plus parlant?
(pour mon path, ça fait à peine 45cv par cylindre et 67.5cv par litre)
mais en fait, ce serait pas plutot le ratio puissance par litre qui serait plus parlant?
(pour mon path, ça fait à peine 45cv par cylindre et 67.5cv par litre)
- Mister MMT
- Messages : 138
- Inscription : lun. déc. 17, 2007 12:00 am
Re: Flashlube --> utile ou pas ?
Bonsoir,
ce sujet est beaucoup discuté en Allemagne. Je ne sais pas si le principe selon lequel FL est sensé fonctionner a déjá été exposé. Voilà: lorsque deux surfaces métalliques entrent en contact à répétition, à température élevée et à haute pression, il se crée un phénoméne de micro soudage, qui fait que progressivement, le métal s'en va. dans un moteur, c'est notamment le cas au niveau des sièges des soupapes. On constate alors le processus de récession du siège, avec diminution progressive du jeu à la soupape. Normalement, le carburant contient des additifs qui se déposent sur ces surfaces, et réduisent le phénomène de micro soudage. Le GPL mène à des températures autour des soupapes de sortie plus élevées, et ne contient pas de tels additifs. Le FL est effectif, car il contient un acide lipidique complexé à un sel de Potassium, dilué dans une base huileuse, en présence d'un agent dispersant. Une fois brulé, ce composant est transformé en un oxyde de potassium, qui couvre les surfaces métalliques, notamment les sièges des soupapes et les soupapes, et agit contre le micro soudage.
Il est très important d'assurer que l'additif soit dispensé en continu et à tous les régimes moteurs. Par ailleurs, il doit etre introduit dans chaque cylindre à dose égale. On sait que le système d'introduction actuel via le conduit d'admission de l'air, n'est pas en mesure d'assurer ces prérequis. Souvent, un ou deux cylindres obtiennent peu ou pas d'additif, et à régime élevé, le dosage est interrompu. Haro donc aux parcours autoroutiers à vitesse élevé (> 4000 tpm). Conséquence: seulement ces cylindres auront un problème, ce que l'on constate assez souvent.
On voit arriver sur le marché des systèmes de dosage électronique du FL (SI, Prins, Flash Lube). le SI Valve Protector kit permet d'introduire le GPL dans le conduit de gas à basse pression, avant ou après le filtre. Ainsi, l'additif arrive via la rampe commune et les injecteurs dans tous les cylindres. Le débit de la pompe est réglé en fonction de la consommation.
http://www.si-elektronik.de/export/Valv ... vedoku.pdf
Le document (hélas seulement disponible en Allemand, mais il y a des traducteurs plus ou moins effectifs), montré via ce lien en décrit le fontionnement. J'ai suivi depuis un temps déjà un essai fait par un forumeur allemand, galileoT5, surune distance de 20000 km à ce jour.
L'installation d'un tel système a un prix: 400 euro environ. Ce type de système est appelé à ce répendre en combinaison avec des moteurs figurant sur les listes Borel, Prins et BRC.
L'importateur du système BRC m'a répondu par écrit qu'il approuve le système SI, et que son installation n'a pas de conséquences pour la garantie sur les composants du système. Ils font des tests pour déterminer les conséquences à long terme pour les injecteurs. Si je note une diminution du jeux à la soupape dans peu de temps, lorsque je ferai effectuer l'entretien des 60000 et une mesure des jeux, je l'installerai. Sinon, je ne le ferai pas.
Bonne nuit
Jan
ce sujet est beaucoup discuté en Allemagne. Je ne sais pas si le principe selon lequel FL est sensé fonctionner a déjá été exposé. Voilà: lorsque deux surfaces métalliques entrent en contact à répétition, à température élevée et à haute pression, il se crée un phénoméne de micro soudage, qui fait que progressivement, le métal s'en va. dans un moteur, c'est notamment le cas au niveau des sièges des soupapes. On constate alors le processus de récession du siège, avec diminution progressive du jeu à la soupape. Normalement, le carburant contient des additifs qui se déposent sur ces surfaces, et réduisent le phénomène de micro soudage. Le GPL mène à des températures autour des soupapes de sortie plus élevées, et ne contient pas de tels additifs. Le FL est effectif, car il contient un acide lipidique complexé à un sel de Potassium, dilué dans une base huileuse, en présence d'un agent dispersant. Une fois brulé, ce composant est transformé en un oxyde de potassium, qui couvre les surfaces métalliques, notamment les sièges des soupapes et les soupapes, et agit contre le micro soudage.
Il est très important d'assurer que l'additif soit dispensé en continu et à tous les régimes moteurs. Par ailleurs, il doit etre introduit dans chaque cylindre à dose égale. On sait que le système d'introduction actuel via le conduit d'admission de l'air, n'est pas en mesure d'assurer ces prérequis. Souvent, un ou deux cylindres obtiennent peu ou pas d'additif, et à régime élevé, le dosage est interrompu. Haro donc aux parcours autoroutiers à vitesse élevé (> 4000 tpm). Conséquence: seulement ces cylindres auront un problème, ce que l'on constate assez souvent.
On voit arriver sur le marché des systèmes de dosage électronique du FL (SI, Prins, Flash Lube). le SI Valve Protector kit permet d'introduire le GPL dans le conduit de gas à basse pression, avant ou après le filtre. Ainsi, l'additif arrive via la rampe commune et les injecteurs dans tous les cylindres. Le débit de la pompe est réglé en fonction de la consommation.
http://www.si-elektronik.de/export/Valv ... vedoku.pdf
Le document (hélas seulement disponible en Allemand, mais il y a des traducteurs plus ou moins effectifs), montré via ce lien en décrit le fontionnement. J'ai suivi depuis un temps déjà un essai fait par un forumeur allemand, galileoT5, surune distance de 20000 km à ce jour.
L'installation d'un tel système a un prix: 400 euro environ. Ce type de système est appelé à ce répendre en combinaison avec des moteurs figurant sur les listes Borel, Prins et BRC.
L'importateur du système BRC m'a répondu par écrit qu'il approuve le système SI, et que son installation n'a pas de conséquences pour la garantie sur les composants du système. Ils font des tests pour déterminer les conséquences à long terme pour les injecteurs. Si je note une diminution du jeux à la soupape dans peu de temps, lorsque je ferai effectuer l'entretien des 60000 et une mesure des jeux, je l'installerai. Sinon, je ne le ferai pas.
Bonne nuit
Jan
Toyota Avensis II Break 1.8 VVT-i BA4 de 3/2004 + BRC Sequent 24 + Flash Lube depuis 3/2008 après 44777 km.
9 l de GPL/100 km; 20% d'augmentation par rapport au SP95.
Mister MMT car j'ai été un conducteur de TCVII MMT satisfait et enthousiaste.
9 l de GPL/100 km; 20% d'augmentation par rapport au SP95.
Mister MMT car j'ai été un conducteur de TCVII MMT satisfait et enthousiaste.


