J'ai acheté des culasses que je souhaite monter à la place de mes actuelles sur mon moteur V6 2,9 catalysé (le cologne 12 soupapes). Je peux lui offrir ça, il a tenu plus de 375000 km au GPL.
Il faudra rectifier les culasses, les éprouver. mais pour les soupapes, je me pose la question : faut il mieux les faire rectifier (15 € X 12 = 180 €), ou bien les roder (0€, je le fais moi même et j'ai le matos) ? Parce que je trouve que c'est cher et je me demande si je n'arriverai pas au même résultat en rodant.
Etat de mes soupapes sur les culasses achetées (ebay Allemagne, 1 €, 40 € de port c'est de la fonte !) :
Une soupape d'admission est morte, les autres ok. Pas de fuite au test essence avec les culasses retournées.
Compression actuelle :
entre 9 et 10,5 Kg/cm² pour chaque cylindres.
Valeur de référence Ford : entre 12 et 14 Kg/cm² par cylindre.
Qu'en pensez vous ?
Il vaut mieux rectifier ou roder ses soupapes ?
Re: Il vaut mieux rectifier ou roder ses soupapes ?
Le moteur a-t-il un réellement fait entre 12 et 14 un jour? Ton compressiomètre est-il bien calibré?
Mais comment tu fais pour avoir ces mesures avec une soupape d'admi HS? elle est morte mais toujours étanche?
En quoi consiste la rectification des soupapes par rapport au rodage? Tu es sur qu'il ne te fait pas la même chose que le rodage mais avec une machine qui tourne à ta place ?
Mais comment tu fais pour avoir ces mesures avec une soupape d'admi HS? elle est morte mais toujours étanche?
En quoi consiste la rectification des soupapes par rapport au rodage? Tu es sur qu'il ne te fait pas la même chose que le rodage mais avec une machine qui tourne à ta place ?
Alfa 147 1.6 120ch - GPL Injection liquide Vialle
Re: Il vaut mieux rectifier ou roder ses soupapes ?
Le moteur a-t-il un réellement fait entre 12 et 14 un jour? Ton compressiomètre est-il bien calibré? :
ça j'en sais rien ! J'utilise un compressiomètre acheté à NORAUTO. Il me donne toujours la même mesure depuis environ 100000 km. La différence entre la plus haute et la moins haute compression est de 1,5 kg environ (10,5-9 kg/cm²)
Mais comment tu fais pour avoir ces mesures avec une soupape d'admi HS? elle est morte mais toujours étanche? :
je ne parle pas de mes culasses actuelles, mais de celles que j'ai achetées.
En quoi consiste la rectification des soupapes par rapport au rodage? Tu es sur qu'il ne te fait pas la même chose que le rodage mais avec une machine qui tourne à ta place ?
C'est un peu ce que je pense ! mais je préfère avoir des avis complémentaires avant action.
ça j'en sais rien ! J'utilise un compressiomètre acheté à NORAUTO. Il me donne toujours la même mesure depuis environ 100000 km. La différence entre la plus haute et la moins haute compression est de 1,5 kg environ (10,5-9 kg/cm²)
Mais comment tu fais pour avoir ces mesures avec une soupape d'admi HS? elle est morte mais toujours étanche? :
je ne parle pas de mes culasses actuelles, mais de celles que j'ai achetées.
En quoi consiste la rectification des soupapes par rapport au rodage? Tu es sur qu'il ne te fait pas la même chose que le rodage mais avec une machine qui tourne à ta place ?
C'est un peu ce que je pense ! mais je préfère avoir des avis complémentaires avant action.
Re: Il vaut mieux rectifier ou roder ses soupapes ?
ok mais alors porquoi veut tu changer de culasse si l'actuelle parait ok niveau compression?
Alfa 147 1.6 120ch - GPL Injection liquide Vialle
Re: Il vaut mieux rectifier ou roder ses soupapes ?
Parce qu'il y a une légère consommation de liquide de refroidissement qui ne peut provenir que des culasses (ou joint de culasse).
Parce que j'aimerai bien voir la gueule de mes soupapes et de mes cylindres après 375000 km au GPL,
parce que ça m'amuse de le faire et que c'est assez simple sur ce moteur (pas d'arbre à cames en tête).
Mais effectivement est ce vraiment nécessaire ?
Parce que j'aimerai bien voir la gueule de mes soupapes et de mes cylindres après 375000 km au GPL,
parce que ça m'amuse de le faire et que c'est assez simple sur ce moteur (pas d'arbre à cames en tête).
Mais effectivement est ce vraiment nécessaire ?
Re: Il vaut mieux rectifier ou roder ses soupapes ?
Je serais d'avis de dire que quand ça marche bien faut pas toucher...jean69 a écrit :...parce que ça m'amuse de le faire et que c'est assez simple sur ce moteur (pas d'arbre à cames en tête).
Mais effectivement est ce vraiment nécessaire ?
Règle d'or que j'applique d'ailleurs dans n'importe quel cas quand il s'agit de mécanique.
Quand on voit ce qu'on voit, qu'on entend ce qu'on entend et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense ! (Pierre Dac)
Re: Il vaut mieux rectifier ou roder ses soupapes ?
Je ne suis pas pressé. Et de toute façon le temps joue contre moi : il y aura bien un moment ou mon moteur va finir par lacher.
Si je pose cette question, c'est parce que cet été, j'aurais un peu de temps pour préparer mes culasses (rodage, épreuve, test d'étanchéité...). Mais Il n'est pas sûr que je les montes cet été (effectivement ça sert à rien et en plus c'est risqué de démonter quelque chose qui fonctionne), mais au moins que je les prépare. N'oubliez pas que je ne vais pas démonter mes anciennes culasses, j'en ai acheté d'autres.
Si je pose cette question, c'est parce que cet été, j'aurais un peu de temps pour préparer mes culasses (rodage, épreuve, test d'étanchéité...). Mais Il n'est pas sûr que je les montes cet été (effectivement ça sert à rien et en plus c'est risqué de démonter quelque chose qui fonctionne), mais au moins que je les prépare. N'oubliez pas que je ne vais pas démonter mes anciennes culasses, j'en ai acheté d'autres.
Re: Il vaut mieux rectifier ou roder ses soupapes ?
Bonjour Jean69,
Pour en avoir fait l'expérience, je sais que les soupapes du V6 s'usent petit à petit avec l'usage du GPL.
Personnellement, tant que les compression restent équilibrées, je ne toucherai pas non plus. Mais bon, quitte à faire un exercice comme ca, pourquoi ne pas faire poser des sièges et des soupapes adaptés (je sais bien que la voiture est agée et kilométrée, mais tant qu'a faire les choses bien, autant aller au bout en laissant le coté économique de coté)
Pour les nouvelles culasses, j'espère par contre que ce sont bien les même : il y a sur ce moteur des culasses haute compression et basse compression. Il faudrait que je reprenne la doc pour vérifier ce qui a été monté sur quel véhicule et en quelles années (de mémoire il y avait des années avec les 2). Ca joue notamment sur la puissance du moteur.
Par contre, au remontage, attention à bien soigner le réglage initial des culbuteurs. Après, ce sont les poussoirs qui feront le nécessaire.
@+
Matien
Pour en avoir fait l'expérience, je sais que les soupapes du V6 s'usent petit à petit avec l'usage du GPL.
Personnellement, tant que les compression restent équilibrées, je ne toucherai pas non plus. Mais bon, quitte à faire un exercice comme ca, pourquoi ne pas faire poser des sièges et des soupapes adaptés (je sais bien que la voiture est agée et kilométrée, mais tant qu'a faire les choses bien, autant aller au bout en laissant le coté économique de coté)
Pour les nouvelles culasses, j'espère par contre que ce sont bien les même : il y a sur ce moteur des culasses haute compression et basse compression. Il faudrait que je reprenne la doc pour vérifier ce qui a été monté sur quel véhicule et en quelles années (de mémoire il y avait des années avec les 2). Ca joue notamment sur la puissance du moteur.
Par contre, au remontage, attention à bien soigner le réglage initial des culbuteurs. Après, ce sont les poussoirs qui feront le nécessaire.
@+
Matien
Re: Il vaut mieux rectifier ou roder ses soupapes ?
je te parle en tant que mecanicien moto tout terrain.
Ne surtout pas roder les soupapes si elles ont un traitement.
En motocross, sur nos moteurs ca tient bien moins longtemps, le rodage te mange le traitement et la soupape perd sa résistance.
Il vaut mieux allez chez un atelier de mecanique generale qui rectifiera selon l'angle de la soupape ta culasse(ce n'est pas une vulgaire machine qui rode à ta place...).
Apres si c'est de la simple fonte sans aucun traitement, oui tu peux roder(a condition que les sièges aient encore un aspect respectable, regarde la tête de tes anciennes soupapes pour t'en rendre compte).
Voilà
Bonne journée
Ne surtout pas roder les soupapes si elles ont un traitement.
En motocross, sur nos moteurs ca tient bien moins longtemps, le rodage te mange le traitement et la soupape perd sa résistance.
Il vaut mieux allez chez un atelier de mecanique generale qui rectifiera selon l'angle de la soupape ta culasse(ce n'est pas une vulgaire machine qui rode à ta place...).
Apres si c'est de la simple fonte sans aucun traitement, oui tu peux roder(a condition que les sièges aient encore un aspect respectable, regarde la tête de tes anciennes soupapes pour t'en rendre compte).
Voilà
Bonne journée
xsara 1.8 16s GPL
Re: Il vaut mieux rectifier ou roder ses soupapes ?
Ma culasse, c'est plutôt du genre "fonte sans traitement" à mon avis. le vieux Ford Cologne V6, dont la conception doit remonter aux années 70, n'a absolument pas un comportement sportif. Il est incapable de dépasser 5500 Tr/minutes, Il a, malgré 3,0 de cylindrée moins de puissance qu'un moteur actuel de 2,0...
Merci du conseil, donc, mais je ne crois pas qu'il puisse être comparé aux moteurs de motos.
L'objet de ma question initiale est en fait purement économique : ça coute cher de faire rectifier ses soupapes et culasses, c'est moins cher (gratuit ou presque) de les roder soi même. Si c'est pour aboutir à un résultat identique, je préfère les roder moi même pour la raison évoquée.
Merci du conseil, donc, mais je ne crois pas qu'il puisse être comparé aux moteurs de motos.
L'objet de ma question initiale est en fait purement économique : ça coute cher de faire rectifier ses soupapes et culasses, c'est moins cher (gratuit ou presque) de les roder soi même. Si c'est pour aboutir à un résultat identique, je préfère les roder moi même pour la raison évoquée.